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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

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  • Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

    Que conste que el pensamiento no es mío, yo no tengo tan buenas ideas...pero al escucharlo me ha parecido que se me abría el cielo!!
    No se si será factible o no, pero no suena mal, a ver qué opináis...

    Me aterra el tema de que se caiga el palo. Ya he estado mirando las cizallas, pero **ñ* si es que simplemente levantarla me cuesta un mundo, ¿cómo voy a a pensar en un caso serio como sería, en el levántala, abre, engancha el obenque donde quiera que esté, agárrate con ¿¿¿qué?? (no soy un pulpo, necesito 2 manos y muuuucho colacao solo para sujetarla), saca fuerza de ¿¿donde??? para cortar el pedazo de cable, y a todo esto no te caigas, haz cabriolas, comete el miedo...

    En fin, que aunque tenga las herramientas, sinceramente como no haya un hombretón fuerte a bordo, o viene salvamar rápido, o estamos... porque dudo muy mucho que, incluso con el subidón de adrenalina pueda cortar esos bichos con el pedazo de armatoste grande y pesado que es la cizalla.

    Comentando esto, vamos al tema...
    Hablándolo el otro día, a alguien se le ocurrió una idea que me parece genial. ¿Por qué cortar si se podría LIBERAR?

    Claro, para eso ha de estar preparado ya que tal como están ahora anclados los obenques esimpensable sacarlos en una situación de emergencia. El caso sería preparar algo así:

    - El extremo que cierra el pasador con un simple alicate se puede cortar, esto tal cual entonces, o algo que se corte o saque rápido.

    - Lo más difícil es quitar el pasador, al ser plano el extremo necesita su aquel para quitarlo... la idea es esta, preparar algo especial: soldar una anilla o argolla en la parte plana por donde poder pasar un cabo, un destornillador, un mosquetón... algo que tire con él con fuerza para sacarlo.

    Si ocurre lo que al cofrade Notos por ejemplo (ojalá que no), antes que montar el circo para cortarlos, simplemente sería 1º romper el cierre con cualquier cosa y ya 2º tirar del pasador, con lo que, voilá, 3ºel obenque saldrá pitando, y sería el mismo efecto de cortar.... pero sin cortar!!!!

    Claro que no será fácil, porque habrá mucha tensión, y habrá que hacer fuerza, pero no tanta como lo otro, y además veo muchas más alternativas (hasta pasar el cabo largo hasta un winche si hiciera falta mucha fuerza!!)

    La cizalla va a bordo de todas formas, pero esto me tranquilizaría como alternativa....
    Es que lo de la cizalla lo siento como si me regalan un avión, si no tengo ni idea de pilotarlo, ¿de qué me sirve?

    Ale, venga... machacar la idea o a ver si va a resultar buena y nos relajamos un poco, que esto del palo nos altera a todos...
    LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

  • #2
    Re: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

    Kivuca, me recuerdas a otra capitana con sus supuestos.....

    Vale, has montado en la jarcia algo parecido a los seguros de los extintores, liberas fácilmente obenques y todo cable viviente pero...........

    ..............y los cabos ? se sueltan, no se sueltan, se enredan, .....

    con que los cortas

    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

    Comentario


    • #3
      Re: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

      Kivuca, creo que con la tension en los obenques por ir arrastrando el palo, la vela y demas, te seria un esfuerzo titanico poder sacar los pasadores...
      Una opcion buena que te podria ayudar, seria si llevas un generador pequeño a bordo cortar con una rota flex pequeña todos los obenques,,, no se es mi opinion.... Y espero que nunca te veas en esa situacion...

      Comentario


      • #4
        Re: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

        Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
        Kivuca, me recuerdas a otra capitana con sus supuestos.....

        Vale, has montado en la jarcia algo parecido a los seguros de los extintores, liberas fácilmente obenques y todo cable viviente pero...........

        ..............y los cabos ? se sueltan, no se sueltan, se enredan, .....

        con que los cortas

        Hombreeee, los cabos no son tan difíciles de cortar, no???? Para los cabos ya tendré algo que los corte bien, pero sinceramente a mi me preocupan los obenques!!!!

        (¿qué capitana con sus supuestos por cierto??? es algo malo??? )

        Atreyu, me he leído todos los posts habidos y por haber de cizallas, desarbolamiento, técnicas y demas... no llevo generador a bordo, pero ademas de tampoco tener rotaflex, los comentarios no son nada buenos. Si ya de entrada es un bicho que no uso en mi vida, en un caso asi se puede montar la matanza de texas

        Hay otros medios, claro, como la cizalla hidráulica y otro invento mecánico maravilloso, pero valen una PAAASSSTA GANSA que no puedo permitirme, por eso es la alternativa a la cizalla, conociendo las otras que hay y que por unos motivos u otros, tampoco puedo (por dinero o por peligro)

        Tampoco quiero en este post volver a entrar a debatir los "tipos" de cizalla o cortacables, que ya está de sobra por aquí, sino eso... "alternativas"

        P.D. Como último recurso, claro, siempre quedará.... REZAR jajajajajaja
        LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

        Comentario


        • #5
          Re: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??






          Saludos,
          Llan

          .
          Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

          APUNTES DE LLANGOSTO

          Comentario


          • #6
            Re: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

            Existen, no he encontrado en que catalogo, unas cizallas que actuan con un fulminante que hace explosion al golpearlo, No se el precio...
            El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

            visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
            http://nauticpremia.blogspot.com.es/
            https://www.facebook.com/clubnauticpremia
            www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

            Comentario


            • #7
              Re: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??








              .
              Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

              APUNTES DE LLANGOSTO

              Comentario


              • #8
                Re: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

                Originalmente publicado por Atreyu Ver Mensaje
                Kivuca, creo que con la tension en los obenques por ir arrastrando el palo, la vela y demas, te seria un esfuerzo titanico poder sacar los pasadores...
                Una opcion buena que te podria ayudar, seria si llevas un generador pequeño a bordo cortar con una rota flex pequeña todos los obenques,,, no se es mi opinion.... Y espero que nunca te veas en esa situacion...
                Palo caido suele tener que ver con mucha agua (lluvia o rociones x viento) + electricidad = problema eléctrico

                SOL: Cizalla solo para emergencias + funda plástica + revisión con grasa anual + prácticas con cable real.

                Conozco muchas chicas que como tu son guerreras y cortan con una cizalla sin problème. Confía en ti y practica.

                Es cierto que al caerse elpalo, no todos los cables tiran igual, probablemente solo tira uno o dos. Si tienes la sangre frñía suficiente, para hacer bien el análisis de la catástrofe, soltarías con tu plan los no tensos, e incluso, dando tensión con cabos, destensarías los cables que más tiren, soltándolos igualmente y finalmente cortar los cabos con cuchillo.

                Tan importante como llevar la cizalla es llevar una buena faca de inox A4, por supuesto de Albacete
                Editado por última vez por genoves; 13/11/2012, 07:18:07.
                'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

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                • #9
                  Re: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

                  Sierra de arco con hoja de acero de toda la vida... en menos de un minuto lo cortas, es liviana y con práctica lo haces con una sola mano. Probado en cable de 8mm
                  @XeneiSailor
                  https://www.instagram.com/xeneisailor/
                  No envidies mi progreso...
                  Sin valorar mi esfuerzo

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

                    Originalmente publicado por kivuca Ver Mensaje
                    Que conste que el pensamiento no es mío, yo no tengo tan buenas ideas...pero al escucharlo me ha parecido que se me abría el cielo!!
                    No se si será factible o no, pero no suena mal, a ver qué opináis...

                    Me aterra el tema de que se caiga el palo. Ya he estado mirando las cizallas, pero **ñ* si es que simplemente levantarla me cuesta un mundo .......................... nos altera a todos...
                    A mi en el barco ya no me cabe nada más. Osea, que si se me cae el palo tendré que improvisar.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

                      El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                      visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                      http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                      https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                      www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

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                      • #12
                        Respuesta: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

                        Hola Kivuca, ¿sabes que haría yo si pensara en esa posibilidad?, (de hecho me has hecho pensar en ello)., pues lo probaría con una sierra de arco y con cable de jarcia.

                        No sé si se puede comprar un metro a buen precio y probar con diferentes tipos de sierras, mas que nada para saber cuanto tiempo supone cortar 10 mm de cable de acero y de hecho habría que tener en el arco ya la sierra adecuada por si hay que correr.

                        Yo lo voy a probar, gracias por abrir el tema, es importante probar "en laboratorio" estas cosas, a veces pasan....

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

                          Originalmente publicado por Xeneise Ver Mensaje
                          Sierra de arco con hoja de acero de toda la vida... en menos de un minuto lo cortas, es liviana y con práctica lo haces con una sola mano. Probado en cable de 8mm
                          Esto es lo que llevo yo. No cuesta tanto si la sierra esta en buen estado. Tambien lo he probado en cable de 6mm y aunque no he cronometrado va rapido.
                          No ocupa nada y corta muchas otras cosas si hiciera falta, cosa que no hace la cizalla.
                          Ademas para la coizalla hay que tener espacio a ambos lados del cable para meterla, lo cual no es tan facoil si todo anda por ahi revuelto.

                          Buena proa

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

                            No entiendo lo de la cizalla pesada, ¿ de que diámetro son los obenques ?

                            Yo llevo una pequeña ( unos 40 cm de largo) y he cortado cables de 4 y 5 mm pero también candados y cadenas de 6 y 8 mm con ella, yo creo que llevando una un poco mayor ( digamos que de 60 u 80 cm) sobraría.
                            Aceitada y en una bolsa junto a la pirotecnia la llevo.

                            No retreat, baby, no surrender

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Pensando: Alternativa a la cizalla en el caso de desarbolar??

                              Un pequeño apunte, que yo ya lo tengo todo contado...

                              1º Lo que hay que hacer es que nunca se caiga el palo.
                              2º Si tienes bien mantenido, cuidado y revisada la jarcia, el palo no se cae.
                              3º Si pese a eso, se te cae, es que debes ser mu tonto.

                              Que a un navegante principiante se le caiga el palo, y además lo cuente en La Taberna, no debe servir de "miedos" para quien tiene el palo bien colocado y la jarcia en condiciones.

                              Me sumo a Genovés y a otros cofrades:

                              a.- No necesitas más que cizalla de ferretería de 60 cm. de largo. Con eso y poca fuerza (mucho menos de lo que crees), cortas todo lo que te pongan por delante, por debajo de los 10 mm. No es cuestión de fuerza, sino de técnica, así que deberías practicar cortando cables. Se cortan como mantequilla.

                              b.- Las uniones "extraíbles", tipo arandela, horquilla, pasadores, etc... en caso de desarboladura, no es fácil quitarlas. Yo tuve suerte con el backestay que llevaba un extensor de inox y pude soltar uno de los pasadores, buceando. Pero eso era porque con el vaivén de la ola el cable ganaba y perdía tensión. Si vas arrastrando la arboladura, la tensión en los arraigos no te dejará soltar nada. Hay que cortar.

                              Para que te hagas una idea, el extremo del backestay que iba al arraigo (pletina) del centro del espejo, no lo he podido soltar hasta hace una semana (noviembre), porque me he tenido que emplear con herramientas, martillo fuerte y lima, para poder quitar la horquilla de inox que se había retorcido. Sólo así he liberado esa pieza. Ni soñando hubiera sido posible en el momento del accideente (por eso buceé para soltar otro, que afortunadamente quedaba a menos de un metro de profundidad).




                              Kivuka: la cizalla de ferretería es suficiente.
                              Si un día somos armadores de un 40 pies, ahí habrá que hablar de otros sistemas.
                              ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

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