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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Flexion invertida en mastil.

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  • #16
    Respuesta: Flexion invertida en mastil.

    hombre todo es relativo Nefta,en avion no hay mas de una hora.Te lo agradezco pero creo que te queda un pco lejos,mas que nada era saber si podia ser algo que no estuviera bien ajustado,como demasiada tension en los altos o en los altos,o si hay que darle mas preflexion al palo,no se supongo que tendre que probar y probar o pagar y pagar.

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    • #17
      Respuesta: Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.

      Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
      Raul, eso se dice en la cantina y entre Gerret y yo lo apañamos, jejeje



      Estamos hablando de Andratx, verdad?
      Efectivamente el sabado en la ceñida con un rizo,el dia antes acababa de montar el palo y trimar la jarcia y se ve que algo no hice bien.

      Comentario


      • #18
        Re: Respuesta: Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.

        Originalmente publicado por raulito Ver Mensaje
        Efectivamente el sabado en la ceñida con un rizo,el dia antes acababa de montar el palo y trimar la jarcia y se ve que algo no hice bien.
        Yo creo que tienes flojos los altos y asi mismo los bajos, si los altos los tensas el mastil se curva como un arco, luego has de tensar los bajos para enderezarlo hasta la forma debida y al hacerlo se retensan los altos, eso siempre teniendo los stays en orden
        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

        Comentario


        • #19
          Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.

          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
          Yo creo que tienes flojos los altos y asi mismo los bajos, si los altos los tensas el mastil se curva como un arco, luego has de tensar los bajos para enderezarlo hasta la forma debida y al hacerlo se retensan los altos, eso siempre teniendo los stays en orden
          hombre no lo se pero los altos creo que los tengo bastante tensos,la lectura del tensiometro me dio 27 y los bajos 24.Tendria algo que ver la combinacion de una mayor con un rizo y en proa un genova 2 y este ultimo tire del palo hacia proa?El mastil tiene un poco de caida hacia popa.

          Comentario


          • #20
            Re: Flexion invertida en mastil.

            voy a poner otra posibilidad en la mesa... tal vez una descompensación del plano vélico? quizás demasiado génova y poca mayor; yo lo tengo visto en el mio con un 110% (no tengo menos) y 2 rizos de mayor con cerca de 40kn, que cuando cargaba si hacía una pequeña flexión inversa en el medio, y eso llevando el palo bien duro y recto, lo soluciono metiendo el amantillo a modo de baby; pero ya te digo que solo lo he visto con mucho mucho viento en mi 7m...

            Comentario


            • #21
              Re: Flexion invertida en mastil.

              El First 235 lleva babistay o por lo menos el mío lo tenía.

              Comentario


              • #22
                Re: Flexion invertida en mastil.

                Aquí tienes una guía de trimado de la jarcia del First 235: http://www.beneteau235.com/rig_tuning.htm

                Como bien dice Norte, recuerda que de origen el First 235 viene equipado con babystay. Yo lo llevo con un sistema de poleas para conectarlo y desconectarlo según el viento y estado de la mar.

                Comentario


                • #23
                  Respuesta: Flexion invertida en mastil.

                  yo cuando lo compre no llevaba baby,ademas el palo no es el original,es z spars pero el arraigo del stay de proa va un poco mas alto que el original y la seccion del mastil creo que es un poco mas gruesa.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.

                    Originalmente publicado por raulito Ver Mensaje
                    yo cuando lo compre no llevaba baby,ademas el palo no es el original,es z spars pero el arraigo del stay de proa va un poco mas alto que el original y la seccion del mastil creo que es un poco mas gruesa.
                    Por cierto, no llevabas al de Banksails?? seguro que él podía aconsejarte mejor que nadie.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.

                      Originalmente publicado por raulito Ver Mensaje
                      Alguien me puede echar una mano para trimar correctamente este palito
                      _PEDRO_ te ha dado la solución
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                      El mar es de TODOS.
                      Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                      "No hay nada como el MAR"
                      Tinico N'Hielo

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Flexion invertida en mastil.

                        Yo no conozco el first 235 pero que el palo flexe para atrás es peligroso y algo que hay que arreglar pronto, la barriga a proa esta frenada por los obenques bajos pero la flexión a popa no tiene freno y en una buena ola el mástil puede romper.

                        Lo primero que debes hacer es tensar altos con los bajos sueltos, te ayuda el meter un poco de back para aflojar los obenques altos. Luego los bajos los pones a besar y a navegar con vientos medios y sin ola y ver el perfil lateral del mismo. Hay que intentar que no haga barriga el mastil y de perder la verticalidad que caiga la perilla a sotavento.

                        El palo debe partir de una posición neutra proa a popa mínimo vertical, nunca con caida hacia proa, eso puede ser una razón para que flexe al revés.

                        Una vez bien trimado siempre que haya viento hay que tirar del back pero si el aparejo no es muy fraccionado esto no ayuda demasiado porque lo único que logras es tensar el stay y comprimir el mástil, pero si la tendencia es a invertir invertirá más. La solución entonces esta siempre en el trimado de obenques.

                        El rizar la mayor en ciertos barcos acarrea problemas porque el tiro del puño de driza ayuda a esa preflexión, en caso de que con todos estos cambios en el mastil siga invirtiendo es necesario que montes un babystay por lo menos cuando rizas.

                        espero haberte ayudado , saludos

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.

                          Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                          Raul, eso se dice en la cantina y entre Gerret y yo lo apañamos, jejeje



                          Estamos hablando de Andratx, verdad?
                          Haberlo dicho !

                          Butxeta y el menda dominamos la inversión de palo,

                          En el Bulla costó lo suyo trimarlo bien...

                          Eviame un privado con tu tf.

                          Un saludo,



                          www.anavre.org

                          Comentario


                          • #28
                            Respuesta: Flexion invertida en mastil.

                            Hola,de nuevo,el otro dia fui con un profesional a mirar el tema del palo y llegamos ,buen llego a la conclusion de que el palo flexo a la inversa por que el rizo que llevo es muy grande,o sea la mayor baja mucho y al llevar la escota muy cazada,la propia baluma de la mayor,es decir el puño de driza tiraba del palo hacia popa¿que os parece?

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Flexion invertida en mastil.

                              Pruebalo el próximo día que salgas.

                              Pon los rizos y cazas y amollas la escota para ver cómo se comporta el palo.
                              Prueba también con el back muy cazado y poco cazado.

                              Eso te debe llevar a alguna conclusión.

                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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                              "No hay nada como el MAR"
                              Tinico N'Hielo

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                              • #30
                                Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.

                                Originalmente publicado por raulito Ver Mensaje
                                Hola,de nuevo,el otro dia fui con un profesional a mirar el tema del palo y llegamos ,buen llego a la conclusion de que el palo flexo a la inversa por que el rizo que llevo es muy grande,o sea la mayor baja mucho y al llevar la escota muy cazada,la propia baluma de la mayor,es decir el puño de driza tiraba del palo hacia popa¿que os parece?
                                Tal vez me equivoque, pero igual necesitas un baby stay. El mástil y su jarcia debería soportar esa tensión sin doblarse hacia popa
                                Me parece que algún cofrade ha comentado que originalmente llevaba este barco. Si han cambiado el mástil pudiera ser que no lo hubieran montado.
                                Saludos
                                La reforma de un Trident 80:
                                www.trident-80.es.tl

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