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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Eslora máxima para navegación en solitario

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  • #16
    Re: Eslora máxima para navegación en solitario

    Hola Icordoba,
    yo pasé de un 30 a un 39 y creo que he mejorado en todos los aspectos ( menos en el económico..) . El 30 pies para ir solo estaba muy bien, pero para pasar un finde con parienta y dos niñas se hacia un poco pequeño. Ahora en el 39 el espacio sobra, no hay estrecheces y se esta mucho más agusto, sin contar con la cantidad de espacio disponible para estiba ( auxiliar, motor aux., bicis, generador, juguetes etc etc). En cuanto al manejo, yo también navego mucho solo y me arreglo igual que con el 30´ salvo para algunas maniobras ( antes llevaba un asimétrico y ya no me atrevería a ponerlo solo en el 39). Al ser más grande aguanta mucho mejor peores condiciones meteo y también aguanta con más trapo. Eso sí, necesitarás buenos enrrolladores, winche eléctrico, tal vez hélice de proa etc. Yo te hablo de barcos de crucero, no regata.
    En mí caso, creo que con un 37-38 sería suficiente.

    Comentario


    • #17
      Re: Eslora máxima para navegación en solitario

      se me olvidaba comentarte también la ganancia de velocidad que tendrás en un 40-42 pies sobre un 32, por lo menos un par de nudos más, que en travesías largas se nota un montón. Por último, un buen piloto automático al sector es también fundamental.

      Comentario


      • #18
        Re: Eslora máxima para navegación en solitario

        Gracias a todos por los comentarios (y en especial a Simbad ¡por llamarme joven! ). Creo que todos los comentarios son acertados… 32 pies puede parecer la eslora perfecta para navegar en solitario y para mí lo sería, salvo por el tema de la velocidad que comenta Albar, muy cierto. Cuando llevo un par de días a bordo voy jugando a calcular lo que hubiera sido la travesía con un barco nudo o nudo y medio más rápido. Y eso que no voy de purista y en esas travesías no me la juego y suelo tirar de motor en cuanto bajo de 5,5 nudos sostenidos… me gustaría tener un barco más rápido (por cierto, puse en venta el mío pero no lo he anunciado aquí en el foro correspondiente, luego lo haré)
        He estado viendo barcazos de 45 pies (Como quiero seguir con mi astillero, por ejemplo, el nuevo Dufour 445 que curiosamente han re-denominado hace pocos días 450, no sé si traerá cambios) Lo estuve viendo en real y es una pasada, pero mal dadas en solitario no me quiero ver a bordo (vuelvo al tema inicial… hablo de mal dadas de verdad). Por supuesto, mejor no hablemos de precios.
        Me encanta el Dufour 40 y en especial la configuración que tenía en versión propietario antes (2 cabinas) que la han abandonado en la versión 40E. Solo un baño, cama de proa a un lado… y mucho espacio. Y por supuesto, el 405 nuevo que también han cambiado ahora por "410", del que todavía no hay ni fotos en la web. Quizá el barco ideal para lo que estamos hablando… por que como también habéis comentado, los costes suben, pero creo que siguen siendo contenidos por debajo de 12 m (instalando las cosas uno mismo y haciendo el mantenimiento, como es mi caso)¿alguna sugerencia? (Soñar es tan barato…)
        Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
        Ignacio de Córdoba
        ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
        http://www.anavre.org

        Comentario


        • #19
          Re: Eslora máxima para navegación en solitario

          Creo que la eslora ideal o tope cada uno tiene la suya, estan los top que con cualquier medida les va bien y tambien depende del equipamiento.....
          Yo he patroneado un Puma 70 kubic de 22m en solitario sin ningun problema, un HR 62 que lo unico que se me cansaba era el dedo indice para sacar o meter trapo, para cazar o lascar escotas o para tensar o aflojar drizas o stays.....claro que si alguna vez se hubiera tenido que desenganchar algo o recojer lo demas no se que hubiera pasado....
          Mi medida con mi edad y sin ayudas mecanicas esta sobre los 44pies....mañana no se....
          SALUT
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #20
            Re: Eslora máxima para navegación en solitario

            El tope lo pones tu, tus conocimientos, fuerzas y estado de la maniobra. Yo con 35 pies creo que he llegado al tamaño ideal para poder navegar solo y en compañia de la familia y amigos, y una cosa importante es el gasto anual, que 10 pies son muchos €.
            Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
            Socio de ANAVRE

            https://veleroironia.blogspot.com/

            Comentario


            • #21
              Re: Eslora máxima para navegación en solitario

              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
              Eso es lo que yo hago cuando no he tenido mas remedio que mover mi 49 yo solo, como mucho poner el genova, pero entonces para que quieres un 50 pies cuando salgo por placer, no por trabajo, cojo mi 40 de acero, comodo, estable, noble... no hay nada electrificado y la maniobra de mayor esta a pie de palo, sencilla y sobredimensionada, el barco permite errores, sobre todo atracando bromas aparte yo no pasaria de los 40 pies para ir en solitario, cuando tenia una flota de 5 embarecaciones y daba clases particulares y salidas de dia siempre cogia el Sun Odyssey 37.1 ademas de ser el mas manejable que tenia ¡llevaba un motor de 50hp!

              P.D Hay barcos y barcos, los hay que son caballos desbocados y aun siendo pequeños son un calvario para uno solo e incluso para el piloto automatico, pieza imprescindible en solitario.

              Con un Sun Fast 37 me lo he pasado muy bien en solitario tb, pero montando al igual que el 40.7 un foque en el enrollador.

              Pero claro, en estos 2 casos, hablamos de barcos con una maniobra "como dios manda". Y con apéndices.

              Te sube un poco el viento, tienes un carro grande para amollar la mayor y llevarla en banda, y te puedes tirar horas así sin tener que rizar si la mayor es de un laminado gordito que apenas sufre.

              ¿Que finalmente tienes que rizar? Tienes una pala de timón grande que facilita el mantener el rumbo al piloto de mientras que rizas...

              Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
              Mi opinión es que no se trata de cual es la eslora máxima aconsejable, si no mas bien cuanto suma la experiencia + el equipamiento que se lleva. En cualquier caso hay que ir "sobrado" porque nunca sabes donde vas a tener problemas. Un solitario, esta claro que podrá manejar bien un 45-50 pies en condiciones normales, pero ¿que pasará cuando intente un atraque en un sitio difícil y con vientos jodidos?, o ¿podrá arriar el solito un génova que se ha despendolado con un viento de 30 nudos?.
              Yo, navego habitualmente solo con un 35 pies, y en general no he tenido problemas, y creo que con un correcto equipamiento podría hacerlo con un 40-42 pies (no mas), pero sobre todo porque el salto en superficie vélica es excesivo. Quizás si tuviese 30 años...

              Es que en solitario no se intentan atraques en sitios dificiles.

              Uno cambia el chip cuando navega en solitario. Uno evita complicarse la existencia lo más mínimo... y las maniobras en medio del mar, poquito a poco, salen, aunque si el barco es muy grande y por ejemplo una vela se te va al agua, puedes intentar recuperarla, terminar exhausto, y tener que cortar y perderla... pero como por lo general se navega con mucha anticipación, no se deberian dar estos problemas, al más mínimo indicio de que a 1-2millas por la proa te va a subir el viento, tu ya reduces trapo "por si acaso".

              Originalmente publicado por icordoba Ver Mensaje
              Gracias a todos por los comentarios (y en especial a Simbad ¡por llamarme joven! ). Creo que todos los comentarios son acertados… 32 pies puede parecer la eslora perfecta para navegar en solitario y para mí lo sería, salvo por el tema de la velocidad que comenta Albar, muy cierto. Cuando llevo un par de días a bordo voy jugando a calcular lo que hubiera sido la travesía con un barco nudo o nudo y medio más rápido. Y eso que no voy de purista y en esas travesías no me la juego y suelo tirar de motor en cuanto bajo de 5,5 nudos sostenidos… me gustaría tener un barco más rápido (por cierto, puse en venta el mío pero no lo he anunciado aquí en el foro correspondiente, luego lo haré)
              He estado viendo barcazos de 45 pies (Como quiero seguir con mi astillero, por ejemplo, el nuevo Dufour 445 que curiosamente han re-denominado hace pocos días 450, no sé si traerá cambios) Lo estuve viendo en real y es una pasada, pero mal dadas en solitario no me quiero ver a bordo (vuelvo al tema inicial… hablo de mal dadas de verdad). Por supuesto, mejor no hablemos de precios.
              Me encanta el Dufour 40 y en especial la configuración que tenía en versión propietario antes (2 cabinas) que la han abandonado en la versión 40E. Solo un baño, cama de proa a un lado… y mucho espacio. Y por supuesto, el 405 nuevo que también han cambiado ahora por "410", del que todavía no hay ni fotos en la web. Quizá el barco ideal para lo que estamos hablando… por que como también habéis comentado, los costes suben, pero creo que siguen siendo contenidos por debajo de 12 m (instalando las cosas uno mismo y haciendo el mantenimiento, como es mi caso)¿alguna sugerencia? (Soñar es tan barato…)
              A partir de 42-43' es fundamental llevar winches de génova motorizados, porque si, una persona normal puede cazar esa génova, pero el problema es que da pereza salir a dar una vuelta a vela si tienes que terminar deslomao... con ello por ejemplo un Dufour 45 o su hermano GS se llevan bien en solitario.

              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
              Creo que la eslora ideal o tope cada uno tiene la suya, estan los top que con cualquier medida les va bien y tambien depende del equipamiento.....
              Yo he patroneado un Puma 70 kubic de 22m en solitario sin ningun problema, un HR 62 que lo unico que se me cansaba era el dedo indice para sacar o meter trapo, para cazar o lascar escotas o para tensar o aflojar drizas o stays.....claro que si alguna vez se hubiera tenido que desenganchar algo o recojer lo demas no se que hubiera pasado....
              Mi medida con mi edad y sin ayudas mecanicas esta sobre los 44pies....mañana no se....
              SALUT
              Por ejemplo son muy típicas las fotos de los Wally llevados en solitario... y yo he visto uno, por Formentera, llevandolo un tio sólo, menuda tardecita se pegó, un gustazo "pa sus cojones"... pero es lo que tu dices, en caso de "fandango" vas vendido...

              Comentario


              • #22
                Re: Eslora máxima para navegación en solitario

                Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
                El tope lo pones tu, tus conocimientos, fuerzas y estado de la maniobra. Yo con 35 pies creo que he llegado al tamaño ideal para poder navegar solo y en compañia de la familia y amigos, y una cosa importante es el gasto anual, que 10 pies son muchos €.
                Tengo la misma medida y estoy de acuerdo contigo en todo.

                Comentario


                • #23
                  Re: Eslora máxima para navegación en solitario

                  Hola!

                  Yo navego por el Cantábrico en un 41 pies o con la almiranta o a veces en solitario. Es un barco pesado y noblote -un Contest 41- con bañera central y la maniobra de la mayor a pie de palo. Previendo las situaciones nunca he tenido problemas y aunque me he planteado subir de eslora, finalmente no lo voy a hacer, porque ya estoy muy acostumbrado al barco y me va bien. Además entrar en puertos pesqueros con una eslora mayor es un problema y con la habitabilidad que tiene me es suficiente. Creo que la eslora máxima de cada uno es diferente. Los que veo por kla zona que navegan en solitario no opasan de los 40 pies.
                  Saludos

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Eslora máxima para navegación en solitario

                    Diría que el Max para Solo -A2 estaría en algún 45' ya que no todos tienen maniobra fácil y se pueden mejorar con H proa, W eléctrico y un Buen P.A

                    Travesías : 450 Nm a 5 o 7 nudos es un día de diferencia ...
                    Manel - EA3CBQ

                    Socio fundador Anavre n° 15

                    de Baja por en crisis económica ??

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Eslora máxima para navegación en solitario

                      Este Septiembre pasado me estuve planteando pasar de mi Bavaria 40 (2002 que es 41) que navego desde hace 11 años en solitario al Bav-44 por las razones típicas de :

                      - aumentar un nudo en travesías
                      - aumentar comodidad en espacios-estibas
                      - aumentar confort de navegación para travesías de varios días
                      - aumentar literas para nietos porque ahora tengo solo 2 cabinas

                      Y me fui calentando de forma que ya tenía el barco vendido y a buen precio si aceptaba. Pero un amigo me recordó :

                      - las veces que he tenido que entrar en puertos peques, a vela porque el codo de tubo-escape se había obturado, o el rodete..., o el timón ...
                      - que si se encalla con 20 nudos el enrollador de génova y has de ir a proa a arreglarlo tu solo. O la mayor ...
                      - cuantas veces he tenido que bajar a desenrocar a mano el ancla de 20 kgs y lo que me ha costado...
                      - cuantos puertos italianos o griegos no podría hacer escala porque a partir de 12m. hay muy pocos amarres.
                      - la pereza de volver a preparar otro barco para solitario (alarmas, winches, autonomía...) y las sofisticaciones en instalaciones cada vez más complejas.

                      Y lo principal es que el barco mantiene su superficie vélica y su desplazamiento pero nosotros NO. Osea cada vez es más grande. Y yo no quiero perder mis navegaciónes en solitario !!

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Eslora máxima para navegación en solitario

                        Originalmente publicado por berrincha;1408367
                        ...
                        la experiencia me dice que a partir de los 12 metros los barcos se llevan con la cabeza.
                        ...


                        O los llevas con la cabeza o te llevan de cabeza.
                        «pólvora, poca, y metralla, hasta la boca»

                        sigpic
                        ... no se yo si ...

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Eslora máxima para navegación en solitario

                          Ahora mismo hay una regata en solitario alrededor del mundo en barcos de 60 pies, por lo que creo que el problema no está en la eslora. Está superado, soy de la opinión, que también te han dado, de que estos barcos y en solitario, se llevan con la cabeza, y el truco está en anticiparse mucho a todo.

                          Resumiendo, la menor eslora posible que cumpla con tus necesidades de espacio/tripulación habitual. Si te apañas con un 35", no te pases a un 40"
                          Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                          El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                          (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Eslora máxima para navegación en solitario

                            Originalmente publicado por icordoba Ver Mensaje
                            Caballeros, unas rondas...
                            me gustaría leer opiniones sobre cual consideráis la eslora máxima para navegar en solitario con tranquilidad. Hablo de navegar varios días y en altura (por ejemplo travesías tipo Valencia -> Sicilia, si el Mediterráneo puede llamarse altura). Estoy planteando aumentar la eslora (la familia crece) aunque navego bastante, lo que puedo, en solitario. Tengo un 32 pies muy equipado con el que me encuentro comodísimo y con el que he hecho navegadas largas. No veo problema en sacar el asimétrico, resolver temporales serios y entradas a puerto comprometidas o conectar electrónica y echar sueños cortos... pero la verdad es que no he navegado en solitario en esloras en torno a 42-45 pies, que es la que buscaría.
                            Inicialmente tomé como eslora ideal los entre 40 y 42 pies pero he oído comentarios sobre que un 45 pies moderno puede llevarse con la misma "tranquilidad" (pero, insisto, no hablo de fondear en una calita en una encalmada Julio para bañarse).
                            Me imagino lo que tiene que ser, por ejemplo, encontrarse solo con el asimétrico enganchado al rádar o cruceta (como me ha pasado) en un 45 pies, así que los que os gusta este tipo de navegación y tenéis una "gran" eslora, aportad... que las cervezas las pagaré yo.

                            Pen Duick VI (1973): ketch de 22,25 metros de aluminio con una superficie vélica de 600 metros cuadrados en empopada.

                            Creo que esta en venta
                            BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Eslora máxima para navegación en solitario

                              Yo soy bastante novato, pero me he ido directamente a un 41 pies: el nuevo Oceanis 41. Le he puesto todo lo posible para poder navegar, de momento con poca tripulación (mujer y dos niñas de 8 y 6 años)' pensando en navegación en solitario más adelante. Lleva winches eléctricos para el Génova y la mayor (enrollable), electrónica y piloto Simrad y para las maniobras el joystick Dock & Go, que es francamente una maravilla. El barco es noble, va como una seda , rapido y responde muy bien al timón. El espacio interior es mucho y la bañera es impresionante con la plataforma de baño. Realmente iba a comprarme el Sun Odysey 409, pero comparados los dos en el salón náutico de BCN, le vi muchas ventajas al Oceanis 41. Con la experiencia que tu tienes y equipando bien el barco, no veo que tengas problemas con un 41 pies.

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