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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Brico-Duda viejo cargador de baterías.

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  • Bricobarco Brico-Duda viejo cargador de baterías.

    Grog y canapés para los Señores Piratas.

    Dispongo de un viejo (+20 años) pero sólido cargador de baterías de 20A....ya supongo que no es especialmente "inteligente" para los tiempos que corren.
    En vez de gastarme 200€ en uno nuevo, mi duda es si puedo REMODELARLO utilizando un regulador solar baratito, que además actúan como separadores de baterías.
    Algo como esto:


    ...u otro que pudierais recomendarme. También los hay por 15$ aunque sin más que una salida.

    Simplemente conectar la salida del cargador a la entrada del regulador...y voilá. ¿Funcionará?

    Gracias.
    Editado por última vez por Capitanlanmar; 08/12/2012, 10:41:00.

  • #2
    Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

    Buenos dias bon dia

    ¿cuanto valen las baterias que vas a cargar?

    Estos inventos pueden acabar en fritanga o muerte prematura de las baterias...

    Si no estas muy seguro no te la juegues


    Cierraelpico
    EA-3-HZB


    Con muchas ganas de navegar

    Comentario


    • #3
      Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

      Originalmente publicado por cierraelpico Ver Mensaje
      Buenos dias bon dia

      ¿cuanto valen las baterias que vas a cargar?

      Estos inventos pueden acabar en fritanga o muerte prematura de las baterias...

      Si no estas muy seguro no te la juegues


      Es cierto, no estoy seguro y por eso os pregunto. El asunto es que me duele deshacerme de un aparato que ha funcionado correctamente (aún requiriendo atención en la carga para no sobrecargar), y por eso pregunto si estos reguladores son de fiar. En el fondo, supongo, que llevarán todos casi el mismo chip y el esquema será poco más o menos que estándar.

      Las baterías son gemelas y están en buen estado, pero si la prudencia fuera la clave, siempre contrataría los trabajos, lo cual le quita toda la gracia al asunto...además de salir "algo" más caro y no siempre ser hecho con el "cariño-profesionalidad" que a uno le gusta emplear en sus cosas. Creo que los que tratamos de brujulear en el porqué de las cosas, no lo hacemos solo por dinero, y que el placer de una idea llevada a cabo, puede ser tan grande como el de un buen día de navegación. No sé la razón; pero a veces reconozco que sueño más con cables bien conectados y relés actuando que con grandes escoras...o casi.
      Saludos

      Comentario


      • #4
        Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

        Hola cofrade Capitanlanmar , un regulador solar lo que te proporciona es una regulación de la tensión de la placa , que pude llegar a los los 20 Voltios y te entrega siempre la ajustada para cargar la(s) baterías , unos 13,8 V, su "inteligencia" no llega a discernir si tus baterias esta cargadas o no, con lo que tendrás el mismo problema de tu viejo cargador , ya que este proporciona siempre 13,8 voltios y sumistra 20 Amperios para la carga; mucho me temo que harás una compra en balde ...
        Mas te vale que pongas un temporizador barato de alumbrado "asustaladrones" y suministres 15 minutos al dia de carga para las baterías, con ese poquito de tiempo no las freirás y las tendrás al día
        Saludos y

        Comentario


        • #5
          Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

          Existen o existían mecanismos que transformaban un cargador manual en automático, miraré en tener un ratito si lo localizo, era algo antiguo.

          Lo que debes tener en cuenta es que NO te lo transformará en inteligente, solo en automático, ya que un cargador inteligente lo que hace es analizar y adecuar la carga dependiendo del estado de la o las baterías y factores como temperatura, resistencia......proporcionando curvas diferentes en cada etapa.

          Yo acabo de cambiar mi cargador de baterias como el que comentas, de transformador. pero este si es "casi" inteligente por uno de alta frecuencia, de 12 amperios y no ha superado los 100 euros, igual no quieres desprenderte de un gran cargador y tu banco de baterías requiere menos carga, lo has mirado ?

          Editado por última vez por TAMAMOANA; 09/12/2012, 22:44:59.
          La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

          Comentario


          • #6
            Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

            Nahititi, me parece una buena propuesta lo del temporizador, y es bastante razonable, aunque me atraía la idea de "utilizar" la capacidad de que al ser duales, los reguladores solares actúen como separadores de baterías. Con el temporizador tendría que ir a un banco concreto.

            De hecho en tiempos lo había pensado para desconectar totalmente el barco del pantalán, aunque me di cuenta de que no corta los tres cables y sólo desconecta el cable vivo o de fase...¿quizás existan que desconecten físicamente los 3 cables?.

            De todas maneras, la pregunta que me queda sobre tu explicación, es que no entiendo porqué los reguladores solares "no disciernen" que tus baterías estén cargadas o no. De ser así una instalación solar también sobrecargaría las baterías en verano. Los suponía más inteligentes ya que aseguran tener "overcharging protection". En el fondo sólo trato de volver más inteligente a un viejo cargador y que siga la típica curva de ciclo Bulk-Absortion-float.

            Gracias.
            Editado por última vez por Capitanlanmar; 08/12/2012, 13:31:21.

            Comentario


            • #7
              Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

              Tamamoana. Quizás tengo un poco lío entre lo de ser inteligente y automático, y por lo que dices, entiendo que el automático sólo es que se para cuando llega a un determinado voltaje. ¿Es así?. Lo de inteligente, según tu explicación, es lo que busco. Curvas y adecuación a las baterías.

              Tengo 360A(2x180) en auxiliar y 180A en motor y me gustaría un cargador con al menos 2 salidas. Quizás los 12A se me queden cortos...los al menos 20A me parecen más adecuados.

              Como he dicho antes, podría comprar un cargador nuevo, pero... es la tentación-orgullo del chatarreo, y además seguro que hay más de uno que tiene algún cargador viejo por ahí apartado...

              Por otro lado veo que hay reguladores MPPT y PWM, siendo supuestamente los primeros más modernos y avanzados, aunque no me queda muy claro.


              Saludo y gracias.
              Editado por última vez por Capitanlanmar; 08/12/2012, 13:23:08.

              Comentario


              • #8
                Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                No. Te cargarás el regulador nada más conectarlo. (MOSFET)

                Originalmente publicado por Capitanlanmar Ver Mensaje

                Simplemente conectar la salida del cargador a la entrada del regulador...y voilá. ¿Funcionará?

                Gracias.
                Saludos,
                Carlos
                ************************

                Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
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                • #9
                  Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                  Busca entre mis mensajes.

                  Saludos,
                  Carlos
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                  • #10
                    Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                    Kane: El problema es que tienes 1.291!! mensajes... Eres tajante y por lo tanto, está claro que hay algo de bulto que está mal en mi concepto.
                    Suponía yo que la tensión e intensidad ya rectificada a continua de entrada, daba igual quién la aportase, un panel, un aerogenerador, un generador en el eje (como el del video de lukius http://www.youtube.com/watch?v=mwHHzQOBHO4 ...muy interesante y del mismo tipo) y que con tal de que no se saliera de los márgenes de DC <30V y <20A no había problema.
                    Por favor, sé un poco más conciso respecto a tu anterior mensaje y dime dónde está mi error de bulto.

                    Gracias
                    Editado por última vez por Capitanlanmar; 08/12/2012, 15:06:03.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                      ¿Más conciso todavía? Difícil...

                      El regulador solar cortocircuita el panel a impulsos variables para obtener la regulación. También los eólicos (PWM - Pulse Width Modulation).
                      Así que si pones una fuente de alimentación de baja impedancia a la entrada (cargador), al primer intento de regulación saltará el MOSFET que deriva la corriente por exceso de la misma. Mejor no confiar en las protecciones si las lleva.
                      Ahora bien, se puede hacer lo que dices (mira lo que está en rojo), pero hay que chapucear un poco.
                      También se puede acondicionar el cargador... Si vas a tirarlo, yo puedo hacerlo por tí )
                      Editado por última vez por Kane; 08/12/2012, 15:23:11.
                      Saludos,
                      Carlos
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                      • #12
                        Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                        NOTA: Los MPPT son lo mismo (reguladores PWM) pero tienen una función adicional. Llevan un microprocesador que adapta las tensiones de salida de la placa a las de entrada de la(s) baterías, obteniendo una mejora sustancial del rendimiento (y del precio ).

                        Saludos,
                        Carlos
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                        • #13
                          Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                          Ya me has tirado de la lengua... Si es que no escarmiento...

                          Desconozco tu nivel en lestrónica, pero ahí va (sólo como sugerencia facilita para gente algo experta).

                          Cargador del LIDL (mejor del Aldi, que lleva voltímetro digital, aunque es más falso que Judas). Lo abres y adaptas para que funcione a 18 V CC de entrada con un convertidor adecuado o lo dejas a 220, pero tienes que tomar precauciones y medidas adicionales. Ya tienes tu cargador dando 4 A de carga en tres etapas. Ahora pon un by pass para aumentar la corriente hasta 20 A. Ya tienes cargador "listo" (que no inteligente, ninguno lo es).

                          Sencillo y barato.
                          Please, considera que esto está hecho "a vuelapluma", y daría para un hilo larguísimoooo....

                          "Brico: Modificación del cargador del Lidl para aumentar su potencia"
                          Editado por última vez por Kane; 08/12/2012, 15:54:41.
                          Saludos,
                          Carlos
                          ************************

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                          • #14
                            Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                            Originalmente publicado por Capitanlanmar Ver Mensaje
                            Grog y canapés para los Señores Piratas.

                            Dispongo de un viejo (+20 años) pero sólido cargador de baterías de 20A....ya supongo que no es especialmente "inteligente" para los tiempos que corren.
                            En vez de gastarme 200€ en uno nuevo, mi duda es si puedo REMODELARLO utilizando un regulador solar baratito, que además actúan como separadores de baterías.
                            Algo como esto:


                            ...u otro que pudierais recomendarme. También los hay por 15$ aunque sin más que una salida.

                            Simplemente conectar la salida del cargador a la entrada del regulador...y voilá. ¿Funcionará?

                            Gracias.

                            Saludos y una botella de ron para todos.
                            Hace un mes ajusté un viejo cargador de baterias (de carcasa de hierro y panel de aluminio) para que cupiera en el tambucho al lado de las baterias. Lo he usado varias veces pero dudaba de su efectividad. Después de unos dias sin salir, gastando bombillas y radio (siempre con el cargador conectado) ayer al arrancar el motor hizo una bajada de potencia y le costó un poco arrancar. Pense que estaban "descargadas". Puse el "tester" y en los bornes del cargador me daba 12,7v .
                            Las baterias separadas y desconectadas me daban 12,8v y 13v
                            Pensé:-Raro, raro...pero como no tengo ni puñetera idea de electrónica, repeti la prueba "en carga" 13,8. ¿Como es posible si el cargador solo daba 12,7?
                            Voy a probar con el alternador. Arranco el motor y me da:
                            Selector en:
                            I= 14,86
                            II= 14,6
                            I+II=14,4
                            Supongo que está bien, que es mucho suponer.
                            Resumen: Decido comprar uno "inteligente". Dispuesto a gastar un pastón, hace un año lo miré e iban sobre los 200€ (ahora valen esto los que además tienen inversor) esta mañana he comprado en "Bauhaus" un cargador "inteligente" para los Amperios de mis baterias (70Ah) por 45 rupias, el mismo, aparentemente, que en Ebay (Spain) había visto por casi el doble (con portes)
                            Pero al leer las instrucciones advierto que no se puede utilizar para obtener energia directamente, creo entender que solo ofrece carga cuando se conecta a la bateria, como "protección". De todos modos creo que habré hecho una buena compra.
                            Una foto del mismo pero con otra marca, el de Bauhaus, es marca "Xuncel"

                            Se agradecen opiniones.
                            Editado por última vez por Geronimo; 08/12/2012, 16:47:52. Razón: enlace a foto

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                            • #15
                              Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                              Gracias Kane. Muy aclaratorio en instructivo. Tengo un Air-X y sabía que se frenaba-cortocircuitaba él solito como regulación, pero desconocía que el sistema fuera similar en los solares..

                              Veo que en algunos eólicos hay otros denominados "diversion regulators" que parecen derivar la carga como sistema de regulación. http://colemanair.us/ebay/Images/DLC...kupDrawing.gif
                              Pero me da que sería poco razonable y el collar más caro que el perro.

                              El cargador lo tengo en canarias y el condenado pesa 5-6 kg.

                              Lo del lidl me parece muy sugerente (no tengo uno...siempre que voy los han vendido todos), y creo que sería un bonito brico (fuera de mis capacidades), aunque lo del "pon un by pass para aumentar la corriente hasta 20 A" es lo que me intriga...ya que no entiendo cómo quedaría regulada.

                              He buscado mods y diagramas del tronic y no he encontrado más que una foto. http://forums.moneysavingexpert.com/...php?p=56338993 y algún que otro esquema genérico de cargadores.

                              Me parece que por ahora iré por el camino del temporizador de nahititi, aunque insisto, ¿Existen temporizadores de 200 que aíslen los tres cables?

                              Por otro lado, ¿como es que en el video de lukius del generador en el eje con un alternador, la regulación la hacen con un solar-wind regulator?. ¿No debería ser a través de la corriente de excitación del alternador?

                              Gracias.

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