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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Brico-Duda viejo cargador de baterías.

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  • #16
    Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

    Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje

    Saludos y una botella de ron para todos.
    Hace un mes ajusté un viejo cargador de baterias (de carcasa de hierro y panel de aluminio) para que cupiera en el tambucho al lado de las baterias. Lo he usado varias veces pero dudaba de su efectividad. Después de unos dias sin salir, gastando bombillas y radio (siempre con el cargador conectado) ayer al arrancar el motor hizo una bajada de potencia y le costó un poco arrancar. Pense que estaban "descargadas". Puse el "tester" y en los bornes del cargador me daba 12,7v .
    Las baterias separadas y desconectadas me daban 12,8v y 13v
    Pensé:-Raro, raro...pero como no tengo ni puñetera idea de electrónica, repeti la prueba "en carga" 13,8. ¿Como es posible si el cargador solo daba 12,7?
    Voy a probar con el alternador. Arranco el motor y me da:
    Selector en:
    I= 14,86
    II= 14,6
    I+II=14,4
    Supongo que está bien, que es mucho suponer.
    Resumen: Decido comprar uno "inteligente". Dispuesto a gastar un pastón, hace un año lo miré e iban sobre los 200€ (ahora valen esto los que además tienen inversor) esta mañana he comprado en "Bauhaus" un cargador "inteligente" para los Amperios de mis baterias (70Ah) por 45 rupias, el mismo, aparentemente, que en Ebay (Spain) había visto por casi el doble (con portes)
    Pero al leer las instrucciones advierto que no se puede utilizar para obtener energia directamente, creo entender que solo ofrece carga cuando se conecta a la bateria, como "protección". De todos modos creo que habré hecho una buena compra.
    Una foto del mismo pero con otra marca, el de Bauhaus, es marca "Xuncel"

    Se agradecen opiniones.


    10A / 45€. Entiendo que está al nivel del del Lidl /Amperio.
    Espero que te funcione bien. Me parece que lo de tirar directamente de estos no es posible. Supongo que sí puedes tirar de las baterías mientras las cargas , y estos ya se encargarán de rellenar el hueco.
    Saludos.

    Comentario


    • #17
      Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

      Originalmente publicado por Capitanlanmar Ver Mensaje
      Gracias Kane. Muy aclaratorio en instructivo. Tengo un Air-X y sabía que se frenaba-cortocircuitaba él solito como regulación, pero desconocía que el sistema fuera similar en los solares..

      Veo que en algunos eólicos hay otros denominados "diversion regulators" que parecen derivar la carga como sistema de regulación. http://colemanair.us/ebay/Images/DLC...kupDrawing.gif
      Pero me da que sería poco razonable y el collar más caro que el perro.

      Es lo mismo, pero en regulación continua, no a pulsos. La corriente de carga que sobra la derivan a una resistencia que se calienta. Con la pulsada no hay apenas potencia disipada. Yo uso los dos sistemas a la vez. Lo que pasa es que con un wind nos interesa gastar energía para frenar el rotor y que no se embale.

      El cargador lo tengo en canarias y el condenado pesa 5-6 kg.

      Lo del lidl me parece muy sugerente (no tengo uno...siempre que voy los han vendido todos), y creo que sería un bonito brico (fuera de mis capacidades), aunque lo del "pon un by pass para aumentar la corriente hasta 20 A" es lo que me intriga...ya que no entiendo cómo quedaría regulada.

      Sería algo semejante al circuito que adjunto usado para subir a 15 A la coriente de salida de un 78XX


      He buscado mods y diagramas del tronic y no he encontrado más que una foto. http://forums.moneysavingexpert.com/...php?p=56338993 y algún que otro esquema genérico de cargadores.

      Me parece que por ahora iré por el camino del temporizador de nahititi, aunque insisto, ¿Existen temporizadores de 200 que aíslen los tres cables?

      Si no lo encuentras puedes usar un relé de tres vías. Eso sería lo que lleva el comercial.

      Por otro lado, ¿como es que en el video de lukius del generador en el eje con un alternador, la regulación la hacen con un solar-wind regulator?. ¿No debería ser a través de la corriente de excitación del alternador?

      .Negativo. Ese alternador es de imanes permanentes, no tiene excitación.
      Muy parecido a un wind generator, Puede usar sus reguladores.

      Gracias.

      Yo tengo 4 del Lidl y 4 del Aldi. Los uso para todo (por supuesto, en el barco tb.). Por cierto, están perfectamente aislados de red.

      7812-15amp.jpg
      Archivos Adjuntos
      Editado por última vez por Kane; 09/12/2012, 20:04:11.
      Saludos,
      Carlos
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      Comentario


      • #18
        Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

        Gracias Kane. Ahora entiendo el video.

        Total 8 cargadores!!! Como última pregunta quizás estúpida. ¿puedes cargar una única batería con dos cargadores lidl a la vez en paralelo?
        Saludos

        Comentario


        • #19
          Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

          Y con 4. Sólo hay que cogerles el tranquillo.
          Saludos,
          Carlos
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          • #20
            Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

            Se me olvidó:

            En el vídeo que citas, se dice que el alternador es un PMA (Permanent Magnet Alternator), o sea, que lo de que es de imán permanente no me lo invento yo. Aunque es lo generalmente utilizado.
            Saludos,
            Carlos
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            • #21
              Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

              Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
              Existen o existían mecanismos que transformaban un cargador manual en automático, miraré en tener un ratito si lo localizo, era algo antiguo.


              F5.jpg

              Cuando la batería está cargada, corta la alimentación de red del cargador. Pero insisto, no lo hace "listo".

              Editado por última vez por TAMAMOANA; 09/12/2012, 22:45:53.
              La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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              • #22
                Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                Joer, Tama, Y cómo sabe el programador que la batería está cargada?

                Muy bueno...



                Edito: Ya veo que le entran dos cables de la batería. Oséase, que lleva un medidor se tensión de carga en "las tripas" Es que la foto es tan pequeñita....
                Editado por última vez por Kane; 10/12/2012, 00:52:13.
                Saludos,
                Carlos
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                • #23
                  Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                  Aquí tenéis un circuito bastante simple y eficaz para añadir al cargador "pelao", que sería el transformador y los diodos. El resto estaría en la caja de Tama (pero no necesita conectarse a los 220 V). Es regulable y se puede prescindir del medidor.

                  Con una pequeña variación, introduciendo un relé, podría cortar los tres hilos de la red al finalizar la carga.
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                  Editado por última vez por Kane; 10/12/2012, 01:29:50.
                  Saludos,
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                  • #24
                    Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                    kANE, ésta página que uso en el trabajo, creo que te va a gustar. Alguien como tú sabrá sacarle mil y una utilidad.



                    Pestaña a la derecha, hojas de reparación.

                    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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                    • #25
                      Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                      Pues sí que está bien esa página. No la había visto antes. Lástima de los esquemas de los módulos...

                      Bueno, aquí hay otro circuito automático que desconecta al completar la carga. Con el relé de tres circuitos para fase, neutro y tierra nos deja aislados del pantalán si el VCA es una toma directa del mismo, y si la batería se descarga, se vuelve a conectar y desconectar.

                      Se puede usar el cargador de 20 A en vez del transformador y los diodos.
                      Archivos Adjuntos
                      Saludos,
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                      • #26
                        Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                        Ok, ya tenemos el cargador automático, aunque todavía el pobre no puede presumir de inteligente...una pena no poder usar algún cacharrillo barato de Hong Kong.

                        Para hacerlo automático, entiendo que uno que no sea muy manitas, también podría usar el Battery Guard que propuso Olaje en un mensaje hace tiempo, más el relé de 220V.



                        Supongo que este sería el esquema S.E.U.O
                        Archivos Adjuntos

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                        • #27
                          Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                          Cuidado con el relé que pongas, ya que una variación muy rápida y contínua en el voltaje cuando llega al tope de carga de la/las baterías ( histéresis ), puede provocar un recalentamiento.

                          La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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                          • #28
                            Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                            Ese cacharrito, en concreto, protege la batería desconectando la carga cuando la tensión cae por debajo de un determinado voltaje. Cuando sube a un nivel seguro vuelve a conectar. Olaje lo usaba para poner en paralelo baterías para cargar. Viene a ser un relé. Pero para 12 V, no 220 V
                            Editado por última vez por Kane; 10/12/2012, 12:32:48.
                            Saludos,
                            Carlos
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                            • #29
                              Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                              No tengo el aparato en cuestión, con lo que sólo aventuro su posible uso.


                              Tamamoana: Supongo que el tema de la histeresis y que no se caliente por las fluctuaciones está recogido en las instrucciones del battery guard:

                              "The module always connects with a time delay at first so that it does not disconnect and connect again due to short-term voltage fluctuations because of shortterm current increases. At this adjustment please always wait a couple of minutes until the module reacts."


                              Kane: El BG solo lo utilizo en 12V. El relé sí sería de 220V excitado por 12v. Quizás el icono del tipo de relé no sea el correcto, la idea es con un relé de cerrado en reposo (cargando si la tensión ha bajado de 13,3) y abierto con corriente en la bobina (desconectando el cargador si la tensión está por encima de 13,3).
                              Supongo que 13,3 es un buen punto de decisión??

                              Saludos

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Brico-Duda viejo cargador de baterías.

                                Entiendo: usas otro relé independiente, contacto NC. OK.

                                La tensión es un poco muy baja, a menos que sea regulable y la subas. Si desconectas a 13,3 nunca cargarás correcta y completamente la batería.
                                Saludos,
                                Carlos
                                ************************

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