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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Barcos de recreo armados

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  • #16
    Re: Barcos de recreo armados

    Originalmente publicado por Salvatore Ver Mensaje
    He visto videos en youtube y los morenitos llevan fusiles de asalto y bazocas.
    Así que si sacas tu 9mm se descojonan y te matan lentamente por listo.


    http://youtu.be/B8r3xhADzN0
    Lo dicho... generalmente, los fusiles de asalto son AK-47 soviéticos y los bazookas, RPG, de origen también soviético.

    Comentario


    • #17
      Re: Barcos de recreo armados

      Embora eu tenha formação militar e tenha, nessa função, utilizado armas, acho que se nós os iatistas começamos a andar armados o resultado não será bom...
      Se vamos discutir o poder de fogo dos piratas teriamos que começar por discutir a mobilidade das embarcações. Um veleiro a 7/8 nós e uma lancha rápida a 30....
      Gostava de ver alguém com um fuzil de caça, num veleiro a navegar a acertar numa lancha rápida a 30 nós.
      O medo e a escalada armamentista conduz a situações trágicas como a da recente tragédia nos EUA onde uma mâe tinha um arsenal em casa que foi utilizado por um filho perturbado!
      Qualquer dia estaríamos a comprar misseis STINGER que seriam atraídos peo calor dos motores das lanchas piratas))
      A melhor precaução contra os piratas é evitar as zonas, navegar em conserva e avisar as autoridades da nossa zona de navegação.
      "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
      NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
      A.Martins

      Comentario


      • #18
        Re: Barcos de recreo armados

        No se donde has leido eso pero me extraña. La legislacion para armas de fuego en Uk es muy restrictiva vayas en barco o no.

        Comentario


        • #19
          Re: Barcos de recreo armados

          La legislación de armas de UK es muy restrictiva (más incluso que la española) para las armas cortas, pero no tanto para las armas largas, en especial, para las de caza.

          Comentario


          • #20
            Re: Barcos de recreo armados

            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
            La legislación de armas de UK es muy restrictiva (más incluso que la española) para las armas cortas, pero no tanto para las armas largas, en especial, para las de caza.
            aqui hay informacion y es muy restrictiva sea arma corta o larga

            Comentario


            • #21
              Re: Barcos de recreo armados

              A paseo... ¡como en los viejos tiempos! Hay que llevar en el barco sable, pistola de avancarga, trabuco, mosquete y un buen cañón de 32 libras, de avancarga, por supuesto.

              Pero eso sí, todos ellos homologados por la DGMM... que como los piratas denuncien a la Guardia Civil del Mar que los has amenazado con un trabuco no homologado, se te va a caer el pelo...

              Comentario


              • #22
                Respuesta: Barcos de recreo armados

                En algun lado he leido a un personaje que se dedicaba a los traslados de barcos y siempre llebaba un rifle "de matar alces", con su visor, etc.
                Comentaba que cuando veia en el radar acercarse a algun barco sospechoso, primero hacia unas llamadas por radio y si no habia respuesta o no le gustaba, entonces hacia unos disparos de "aviso" por encima del barco para que oyeran el silvar de las balas. A unos dos mil metros. Siempre se alejaban.
                No lo decia en el relato, pero seguro que no trasladaba barcos de 10 ni de 7 metros. Me imagino que hablaria de barcos de más de 50 pies. Y desde estos barcos, si que un tirador normalito mete el cargador en una vela o en un puente de 3x3 metros.
                Personalmente, conozco algun español que lleva en el barco su escopeta del 12, y que alguna vez con solo sacarla para "limpiarla" ante los ojos de alguna visita indeseada, ha obtenido el efecto disuasorio suficiente.

                Completamente de acuerdo con los que decís que solo se puede/debe llevar armas si estas totalmente seguro de que llegado el momento vas a ser capaz de usarlas.

                Comentario


                • #23
                  Re: Barcos de recreo armados

                  "Si me llevas, tienes que estar dispuesto a sacarme.
                  Si me sacas, dispuesto a usarme.
                  Si me usas, dispuesto a matar"

                  Si no, no la lleves. Lo más probable es que te la quiten y la usen contra tí.

                  Un buen tirador no necesita miras ópticas para impactos de precisión. Y menos en blancos móviles. (Para distancias "razonables").
                  Editado por última vez por Kane; 17/12/2012, 15:41:51.
                  Saludos,
                  Carlos
                  ************************

                  Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                  (Manny Adan "in memoriam")

                  Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                  http://inmenurecetas.webcindario.com

                  Comentario


                  • #24
                    Respuesta: Barcos de recreo armados

                    El miedo no es buen consejero...

                    Si alguien, en un fondeadero me ve acercarme en mi barco, en busca de resguardo y fondeo, y me "saca a limpiar una escopeta" porque le acojona mi presencia... consigue que

                    a/ el que se acojone sea yo (efecto que, sin duda, busca)
                    b/ que el que saque mi rifle de caza también sea yo (que le producirá a el mas acojone)
                    c/ posiblemte realice un tiro por encima de mi barco (al ser una escopeta y tener dispersión, tal vez un perdigón le de a la vela)
                    d/ yo interpretaría que me esta disparando.....
                    e/

                    ¿Y si no es miedo, sino indignación?
                    ¿Y si aquella lancha que pasa por el fondeadero a 35 nudos origina que se volque la olla y escalde a tu mujer?
                    ¿Y si en un puerto extraño, por la noche, oyes pasos sobre cubierta?
                    ....

                    No armas. Si "si armas", no brindo.
                    Me acojonan los malos, pero me daría mucho mas miedo que todos los buenos fueran armados...

                    -----------------------------------------------
                    ...¿y por qué no?...
                    -----------------------------------------------

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Barcos de recreo armados

                      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                      La legislación de armas de UK es muy restrictiva (más incluso que la española) para las armas cortas, pero no tanto para las armas largas, en especial, para las de caza.
                      Sí JR, pero es que el post habla de armas AUTOMÁTICAS, para que nos entienda todo el mundo: AMETRALLADORAS.

                      En el post donde describes los calibres estás muy acertado excepto en la calificación del 7´62X39 como "Ruso".
                      Esa calificación la ostenta el 7´62X54R, que esa sí que tiene una potencia más cercana a la de nuestro cetme C.

                      Un saludo y

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Barcos de recreo armados

                        Un rifle de caza, es dificil de guardar y crearia problemas legales en la mayoria de los lugares, la mayoria de los ataques son a muy pocos metros de distancia. Para dar alcance a alguien que esta lejos y se puede cometer un error, necesitas de un calibre muy grande y esos son muy caros, por ej. una M107 que son cal 50 y puedes dar en el blanco a 1500 mts, pero con apoyo y mira por supuesto. En otras palabras es imposible por lo practico llevar algo así.

                        Pero si se puede llevar algo con mucho poder como una glock 29 cal 10 mm punta hueca o explosiva que tenga un "dot red" o punto rojo laser con el que se puede apuntar más lejos que la efectividad de la bala y te puedo asegurar que cuando el punto rojo te da alcance el tipo se la pensara dos veces.

                        La glock tiene la ventaja que su cuerpo es de polimero por lo tanto ante un detector de metales simula ser algo de menos masa metalica. Y en el mercado buscando un poco se puede conseguir el dispositivo para hacerla ametralladora y tambien se consigue el cargador largo de 30 balas. Su mayor ventaja, tiene triple sistema de seguridad.

                        Tiene otra ventaja tambien, puesto que el cali 10 a veces es un poco dificil de conseguir se puede sustituir para practicas de tiro el cañon de la misma por otro de 9mm calibre mucho más fácil de conseguir. Se termina la practica y se vuelve a montar el 10 mm

                        El tema de disuadir piratas con un arma, mmm lo dudaria, pues no les importa nada, en sus "misiones" van drogados así que tirarles un tiro con lo que sea posiblemente sea cómo pegarle a un panal de avispas, los enardecerias más y te terminarian hundiendo de puro gusto. ´

                        Lo mejor para no tener problemas es optar por una politica de "tolerancia cero" al error y directamente no pasar por lugares donde se conocen sus ataques.

                        En los otros lugares donde sólo hay reportado robos contra embarcaciones sin abordaje, producto de simples pescadores oportunistas o delincuentes comunes si es viable un arma corta, pero ATENERSE A LAS CONSECUENCIAS LEGALES LUEGO. Una vez que se saca hay que estar dispuesto a usarla. Conclusión es un tema muy delicado.

                        Tengo un conocido norteamericano que una vez me dijo, "siempre navego por aguas norteamericanas con una pistola, pero si un día puedo navegar por aguas internacionales no sólo llevare 1, sino que llevare 2, porque si algun día tengo problemas y me atacan con lo que sea dentro de mi barco, la 2da es para ponersela al delincuente y con ello alivianar las cuestiones legales aludiendo que fue en legitima defensa", aclaro que es un ex militar.

                        Cómo dije tema muy muy delicado que da para mucho.

                        GLOCK 29

                        Editado por última vez por Ophiuchus; 17/12/2012, 16:27:25.
                        "La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
                        www.bluewatersociety.org

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Barcos de recreo armados

                          Tabernero!
                          Creio que esta discussão se está a afastar do objectivo inicial (segurança no mar) e começa a haver uma tendência para uma discussão sobre armas e inclusivé pelo difundir algumas ideias belicistas e, no minimo, ilegais. Creio que este não é um foro da NRA (National Rifle Association) dos Estados Unidos))
                          "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
                          NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
                          A.Martins

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Barcos de recreo armados

                            Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL Ver Mensaje
                            Tabernero!
                            Creio que esta discussão se está a afastar do objectivo inicial (segurança no mar) e começa a haver uma tendência para uma discussão sobre armas e inclusivé pelo difundir algumas ideias belicistas e, no minimo, ilegais. Creio que este não é um foro da NRA (National Rifle Association) dos Estados Unidos))
                            Estimado cofrade el titulo del hilo dice BARCOS DE RECREO ARMADOS, y si bien es un tema espinoso, la legislación sobre estas cuestiones es muy amplia y variada en diferentes paises y es parte del derecho de cada uno de cuidar su barco cómo mejor le parezca siempre dentro de la ley, hoy en día el tema de la inseguridad va creciendo y es bueno enterarse lo que se puede hacer o no dependiendo de cada zona. Cada uno sabrá lo que es mejor para su propiedad o no, Bom Día!!!
                            "La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
                            www.bluewatersociety.org

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Barcos de recreo armados

                              Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                              Pues va a ser que no... el AK usa el calibre 7,62x39 o "7,62 ruso", y el CETME el 7,62x51, también conocido como ".308 Winchester" o "7,62 NATO". Si te fijas, la primera cifra (7,62) es la misma, pero la segunda (que mide la longitud de la vaina) no. Es decir, la munición del CETME tiene una vaina más larga, en la que cabe más pólvora, y, en consecuencia, es más potente. Y tiene un alcance considerablemente mayor que la del AK. Como inconveniente, el CETME, el FAL, el AR-14 y en general, todos los fusiles de asalto que usan el 7,62 NATO son más difíciles de controlar disparando en ráfaga que el AK-47.

                              No es muy difícil encontrar munición de caza con potencia similar o mayor a la del 7,62 NATO... si ir más lejos, calibres muy comunes, como el .300 Winchester Magnum o el 7 mm. remington Magnum.
                              Lo que tienes de fijarte es en el "max effective range" y no el el alcance maximo de la munición. La diferencia son solamente 100m (500 el CETME y 400 el AK47)

                              Yo con un 308 Win con mira telescopica en un rifle de caza tengo dificuldad en meterlos a la distancia que comentas, y no estoy en un barco en el mar (oleaje).

                              Sin embargo en esas condiciones no creo que consigas acertar en una diana a 300 m ni con un 300Win Mag, que tiene un MER mas grande.

                              Aqui te dejo una pequeña peli disparando un cargador de x10 con mi HK mod. 770 a solamente 100 m, tranquilo y apoyado.



                              y los resultados:



                              a 300 m en un barco no se ni se acierto cerca del barco enemigo...
                              Editado por última vez por RMR2ENG; 17/12/2012, 18:53:23.
                              "Born to sail, but forced to work..."

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Barcos de recreo armados

                                Originalmente publicado por Ophiuchus Ver Mensaje
                                Estimado cofrade el titulo del hilo dice BARCOS DE RECREO ARMADOS, y si bien es un tema espinoso, la legislación sobre estas cuestiones es muy amplia y variada en diferentes paises y es parte del derecho de cada uno de cuidar su barco cómo mejor le parezca siempre dentro de la ley, hoy en día el tema de la inseguridad va creciendo y es bueno enterarse lo que se puede hacer o no dependiendo de cada zona. Cada uno sabrá lo que es mejor para su propiedad o no, Bom Día!!!
                                Na Europa não creio que país algum autorize um civil a possuir (legalmente) uma arma/pistola de calibre 9 ou 10 ( quanto a bala explosiva creio que a própria Convenção de Genebra o proibe, mesmo em guerra), e a adaptação da GLOCK para automática mesmo nos EUA....
                                Quanto ao calibre 50 (espingarda)...um snipper preparado, apoiado, estático, com um ritmo cardíaco muito baixo (tudo condições ideais num barco a navegar sujeito a uma ameaça pirata..) a 2000m, em situação operacional, igualaria o record mundial( de um snipper inglês) de tiro operacional efectivo no Afeganistão ou Iraque. Isto em terra e com um apontador ao lado depois de ter feito disparos de acerto.
                                "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
                                NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
                                A.Martins

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