VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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ayuda sobre el tema charter!!

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  • #16
    Re: ayuda sobre el tema charter!!

    No era mi intencion infundirte miedo' simplemente queri ayudar a un cofrade joven, inexperto' por no decir ignorante' esto ultimo lo deduzco de tus palabras, se nota que solo has navegado en colchon de playa.

    Segun dices no sabes navegar, sin titulacion, quieres inventara polvora en el mundo nautico, como si los que estan fueran tontos? Muchos de ellos tienen muchas millas a sus espaldas, son armadores de barcos, son patrones y/o capitanes, tienen empresas, pagan impuestos, seguros, ss, etc, creo que no tienes ni edad, ni dinero, ni experiencia, ni barco, ni titulos ni nada de lo que se necesita para jugar con estos juguetes,

    Todo ello desde el respeto que me iinfunden los soñadores, aunque de valientes estan llenos los cementerios y los juzgados

    Adeu

    Comentario


    • #17
      Re: ayuda sobre el tema charter!!

      bueno, amigo cofrade, muchas gracias por tu intención y por tus consejos, ha sido de agradecer leer tu opinión, espero que las proximas respuestas sean mas concordantes con el hilo del tema...mi barco lo puedes ver en mi perfil, una ronda a todos los que me han dado su opinión!!

      Comentario


      • #18
        Re: ayuda sobre el tema charter!!

        Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
        No era mi intencion infundirte miedo' simplemente queri ayudar a un cofrade joven, inexperto' por no decir ignorante' esto ultimo lo deduzco de tus palabras, se nota que solo has navegado en colchon de playa.

        Segun dices no sabes navegar, sin titulacion, quieres inventara polvora en el mundo nautico, como si los que estan fueran tontos? Muchos de ellos tienen muchas millas a sus espaldas, son armadores de barcos, son patrones y/o capitanes, tienen empresas, pagan impuestos, seguros, ss, etc, creo que no tienes ni edad, ni dinero, ni experiencia, ni barco, ni titulos ni nada de lo que se necesita para jugar con estos juguetes,

        Todo ello desde el respeto que me iinfunden los soñadores, aunque de valientes estan llenos los cementerios y los juzgados

        Adeu


        No estoy nada de acuerdo contigo, tu no eres nadie para hablarle así. Quizá en la náutica actual lo que se necesita es darle un vuelco a la situación y pensar de otra manera.

        Tengo 28 años, navego desde que nací con un barco a motor (me gusta más la vela pero es lo que mis padres se compraron) te puedo asegurar que en este país la gran mayoria de patrones deportivos por mucha titulación que tengan NO TIENEN NI PUÑETERA IDEA. Con 16 años atracaba mejor el barco que mi tio y hacia todo tipo de maniobras a la perfección. Puedes tener capitan de yate y no tener ni barco ni ganas ni idea de como se gobierna un barco. Solo hace falta ir a un puerto deportivo de cataluña en un día que soplen más de 10 o 15 nudos de viento!!! QUE NOS PILLEN CONFESAOS!! porque se lian unos pollos...

        En cuanto a los barcos de alquiler... adelante!! hay que cambiar este mundo!!! Has de plantearte bien como hacerlo para ofrecer un alquiler asequible y cosas diferentes.
        En Ibiza casi todas las empresas te pegan sablazos por alquilar cualquier barco, pero no es por su culpa, sino por las marinas y puertos de las Baleares que siguen creyendo que no hay crisis, amarres desorbitadisimos, prohibiciones, etc... y te cobran casi hasta por tirarte un pedete..

        Pero sigo creyendo que hay formas, el mar es para todos y todos han de tener acceso, el mar no es de ricos.

        Yo estoy intentando hacer lo mismo que tu con un par de barcos y estamos a las espera de meter un 3º. Dos a motor y uno a vela, nos las estamos ingeniando para poder poner los precios más asequibles, pero te he de decir que no paran de salir trabas, todo por gente negativa como este señor con todos mis respetos, hasta mi madre es negativa. La gracia es que no queremos hacer negocio, es mi barco y el de un amigo, y solo queremos sacarnos el mantenimiento!! todos ganamos, la gente accede a buenos barcos con precios accesibles, disfrutamos navegando con ellos o ellos solos, y a mi me cuesta menos mantener el barco. Y MÁS CON LA CRISIS!! Todos a arrimar el hombro si queremos seguir navegando!!!

        Este país es poco emprendedor y muy negativo!

        No se si me habré explicado bien, no quiero ofender a nadie, y si he sido mal educado lo siento, pero no se puede ir chafando las ilusiones de la gente de esta manera!! sino nadie haría nada.

        Un saludo y una ronda para todos!!

        MORRY CHISMAS!

        Comentario


        • #19
          Re: ayuda sobre el tema charter!!

          Plantéate comprarte 1 autobús con 20 años y dedicalo al transporte de personas en excursiones, te será mas fácil, o dicho de otro modo, menos imposible en 1 plazo razonable de tiempo, sin gastos exhorbitados.

          Si consigues lo del barco, ponle de nombre "Los mundos de yupi"

          suerte!!

          Comentario


          • #20
            Re: ayuda sobre el tema charter!!

            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
            Plantéate comprarte 1 autobús con 20 años y dedicalo al transporte de personas en excursiones, te será mas fácil, o dicho de otro modo, menos imposible en 1 plazo razonable de tiempo, sin gastos exhorbitados.

            Si consigues lo del barco, ponle de nombre "Los mundos de yupi"

            suerte!!

            eso lo hiciste tu cuando tenias 20 años no?

            Comentario


            • #21
              Re: ayuda sobre el tema charter!!

              Originalmente publicado por hanseltopo22 Ver Mensaje
              No estoy nada de acuerdo contigo, tu no eres nadie para hablarle así. Quizá en la náutica actual lo que se necesita es darle un vuelco a la situación y pensar de otra manera.

              Tengo 28 años, navego desde que nací con un barco a motor (me gusta más la vela pero es lo que mis padres se compraron) te puedo asegurar que en este país la gran mayoria de patrones deportivos por mucha titulación que tengan NO TIENEN NI PUÑETERA IDEA. Con 16 años atracaba mejor el barco que mi tio y hacia todo tipo de maniobras a la perfección. Puedes tener capitan de yate y no tener ni barco ni ganas ni idea de como se gobierna un barco. Solo hace falta ir a un puerto deportivo de cataluña en un día que soplen más de 10 o 15 nudos de viento!!! QUE NOS PILLEN CONFESAOS!! porque se lian unos pollos...

              En cuanto a los barcos de alquiler... adelante!! hay que cambiar este mundo!!! Has de plantearte bien como hacerlo para ofrecer un alquiler asequible y cosas diferentes.
              En Ibiza casi todas las empresas te pegan sablazos por alquilar cualquier barco, pero no es por su culpa, sino por las marinas y puertos de las Baleares que siguen creyendo que no hay crisis, amarres desorbitadisimos, prohibiciones, etc... y te cobran casi hasta por tirarte un pedete..

              Pero sigo creyendo que hay formas, el mar es para todos y todos han de tener acceso, el mar no es de ricos.

              Yo estoy intentando hacer lo mismo que tu con un par de barcos y estamos a las espera de meter un 3º. Dos a motor y uno a vela, nos las estamos ingeniando para poder poner los precios más asequibles, pero te he de decir que no paran de salir trabas, todo por gente negativa como este señor con todos mis respetos, hasta mi madre es negativa. La gracia es que no queremos hacer negocio, es mi barco y el de un amigo, y solo queremos sacarnos el mantenimiento!! todos ganamos, la gente accede a buenos barcos con precios accesibles, disfrutamos navegando con ellos o ellos solos, y a mi me cuesta menos mantener el barco. Y MÁS CON LA CRISIS!! Todos a arrimar el hombro si queremos seguir navegando!!!

              Este país es poco emprendedor y muy negativo!

              No se si me habré explicado bien, no quiero ofender a nadie, y si he sido mal educado lo siento, pero no se puede ir chafando las ilusiones de la gente de esta manera!! sino nadie haría nada.

              Un saludo y una ronda para todos!!

              MORRY CHISMAS!

              que alegria saber que hay gente joven como yo con sangre en las venas en este foro!! te invito a una jarra de cerveza bien grande, a estos marinos rancios no les hago ni caso! tu y yo un dia tomaremos el relevo! dejad paso a los jovenes que la sal marina os ha taponado las vias nasales y no os llega el oxigeno al cerebro

              Comentario


              • #22
                Re: ayuda sobre el tema charter!!

                Originalmente publicado por indigo2517 Ver Mensaje
                eso lo hiciste tu cuando tenias 20 años no?
                Insisto, comprate 1 autobus, o 1 taxi, o 1 excavadora o 1 máquina de ordeñar vacas, cuando lo tengas, y no sepas que hacer con ello, ni como pagarlo, pregunta en 1 foro. La receta de que "que hago si la he cagado", no existe.

                Suerte, te hará falta.

                Comentario


                • #23
                  Re: ayuda sobre el tema charter!!

                  Di que si Jiauka...


                  Lo viejos... no vamos aqui a sacar las medallas, no lo somos tanto,,, a mi puede qeu no me llegue sangre al cerebro, pero un dia si me llego como a ti, ojala me hubiera encontrado alguien como yo que me hubiera dicho ande vas chaval...

                  Con 20 años algunos haciamos la mili eso que tu no sabes lo que es, luego me hice autonomo con 24, algo que tampoco sabes lo que es, cuando pongas tu barco en lista sexta, sacando el IAE correspondiente, ( Yo tengo 4 ) y en tu club o fondeado, pasen los de aduanas y te expliquen mediante una receta que tu no puedes estar a bordo de ese barco, te va a dar la risa, y a mi mas..., ahora vas corriendo y buscas a ver si lo que digo esverdad... tu crees con tu juventud que vas a cambiar algo y te daras cuenta que el que vas a cambiar vas a ser TU.

                  EL ARMADOR DE UN BARCO DE ALQUILER NO PUEDE ESTAR A BORDO!! ahora con tu inteligencia superior, pensaras, pues me hago un contrato a nombre de un colega que sea patron, y si nos paran yo me escondo... o peliculas del tipo que quieras, pero no existe el tipo de matricula que tu quieres, armador que navega con su barco pero lo alquila para ganar unas pelas.... jajajaja, o eres alquiler y no navegas o eres 7º y todo lo demas son inventos de mentes sin acabar...

                  Te deseo lo mejor de echo todo el mundo empieza igual, no hay dinero pues voy a inventar la polvora, tener barco sin pagar... jajajaja. me recuerdas a tantos y tantos que venden el barco, despues de intentarlo todo, el mundo te pone en tu sitio... pero se anima el foro al menos.

                  Como no quiero que se me tache de chafasueños infantiles.

                  Suerte, ojala lo consigas.
                  Editado por última vez por Marcos Montesier; 29/12/2012, 21:47:53. Razón: Me retracto

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ayuda sobre el tema charter!!

                    Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje

                    EL ARMADOR DE UN BARCO DE ALQUILER NO PUEDE ESTAR A BORDO!! ahora con tu inteligencia superior, pensaras, pues me hago un contrato a nombre de un colega que sea patron, y si nos paran yo me escondo... o peliculas del tipo que quieras, pero no existe el tipo de matricula que tu quieres, armador que navega con su barco pero lo alquila para ganar unas pelas.... jajajaja, o eres alquiler y no navegas o eres 7º y todo lo demas son inventos de mentes sin acabar...

                    Por las fotos que tiene en el perfil del barco en cuestión tiene pinta que viene de 7a, por lo que tiene el IVA pagado y si que puede navegar en su barco estando en 6a.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ayuda sobre el tema charter!!

                      Originalmente publicado por galinbo Ver Mensaje

                      Por las fotos que tiene en el perfil del barco en cuestión tiene pinta que viene de 7a, por lo que tiene el IVA pagado y si que puede navegar en su barco estando en 6a.

                      Cierto, pero NO puede estar en el barco si lo ha alquilado a menos que tenga 1 título profesional

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ayuda sobre el tema charter!!

                        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                        Cierto, pero NO puede estar en el barco si lo ha alquilado a menos que tenga 1 título profesional
                        Claro, dando por supuesto que tiene todo en regla para chartearlo

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ayuda sobre el tema charter!!

                          Pero que malos cofrades sois...

                          por que le chafais las ilusiones? no veis que de lo que consiga nos beneficiaremos todos...

                          Y tenga el IVA pagado o no, si el barco esta a su nombre y el es autonomo ( Mismo nombre ), no puede estar a bordo, a no ser que el sea su patron profesional PPER o patron portuario, y este trabajando, si esta de farra con los colegas, a rezar.

                          adeu

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ayuda sobre el tema charter!!

                            Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                            Di que si Jiauka...


                            Lo viejos... no vamos aqui a sacar las medallas, no lo somos tanto,,, a mi puede qeu no me llegue sangre al cerebro, pero un dia si me llego como a ti, ojala me hubiera encontrado alguien como yo que me hubiera dicho ande vas chaval...

                            Con 20 años algunos haciamos la mili eso que tu no sabes lo que es, luego me hice autonomo con 24, algo que tampoco sabes lo que es, cuando pongas tu barco en lista sexta, sacando el IAE correspondiente, ( Yo tengo 4 ) y en tu club o fondeado, pasen los de aduanas y te expliquen mediante una receta que tu no puedes estar a bordo de ese barco, te va a dar la risa, y a mi mas..., ahora vas corriendo y buscas a ver si lo que digo esverdad... tu crees con tu juventud que vas a cambiar algo y te daras cuenta que el que vas a cambiar vas a ser TU.

                            EL ARMADOR DE UN BARCO DE ALQUILER NO PUEDE ESTAR A BORDO!! ahora con tu inteligencia superior, pensaras, pues me hago un contrato a nombre de un colega que sea patron, y si nos paran yo me escondo... o peliculas del tipo que quieras, pero no existe el tipo de matricula que tu quieres, armador que navega con su barco pero lo alquila para ganar unas pelas.... jajajaja, o eres alquiler y no navegas o eres 7º y todo lo demas son inventos de mentes sin acabar...

                            Te deseo lo mejor de echo todo el mundo empieza igual, no hay dinero pues voy a inventar la polvora, tener barco sin pagar... jajajaja. me recuerdas a tantos y tantos que venden el barco, despues de intentarlo todo, el mundo te pone en tu sitio... pero se anima el foro al menos.

                            No quiero que se me tache de chafasueños infantiles,

                            Suerte, ojala lo consigas.
                            adeuu
                            Editado por última vez por Marcos Montesier; 29/12/2012, 21:46:48. Razón: Me retracto

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ayuda sobre el tema charter!!

                              Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                              Di que si Jiauka...


                              Lo viejos... no vamos aqui a sacar las medallas, no lo somos tanto,,, a mi puede qeu no me llegue sangre al cerebro, pero un dia si me llego como a ti, ojala me hubiera encontrado alguien como yo que me hubiera dicho ande vas chaval...

                              Con 20 años algunos haciamos la mili eso que tu no sabes lo que es, luego me hice autonomo con 24, algo que tampoco sabes lo que es, cuando pongas tu barco en lista sexta, sacando el IAE correspondiente, ( Yo tengo 4 ) y en tu club o fondeado, pasen los de aduanas y te expliquen mediante una receta que tu no puedes estar a bordo de ese barco, te va a dar la risa, y a mi mas..., ahora vas corriendo y buscas a ver si lo que digo esverdad... tu crees con tu juventud que vas a cambiar algo y te daras cuenta que el que vas a cambiar vas a ser TU.

                              EL ARMADOR DE UN BARCO DE ALQUILER NO PUEDE ESTAR A BORDO!! ahora con tu inteligencia superior, pensaras, pues me hago un contrato a nombre de un colega que sea patron, y si nos paran yo me escondo... o peliculas del tipo que quieras, pero no existe el tipo de matricula que tu quieres, armador que navega con su barco pero lo alquila para ganar unas pelas.... jajajaja, o eres alquiler y no navegas o eres 7º y todo lo demas son inventos de mentes sin acabar...

                              Te deseo lo mejor de echo todo el mundo empieza igual, no hay dinero pues voy a inventar la polvora, tener barco sin pagar... jajajaja. me recuerdas a tantos y tantos que venden el barco, despues de intentarlo todo, el mundo te pone en tu sitio... pero se anima el foro al menos.

                              Como no quiero que se me tache de chafasueños infantiles, no intervendre mas en este hilo

                              Suerte, ojala lo consigas.


                              verás Marcos Montasier, no te lo tomes a mal...y la verdad no te contradigo, fuiste posiblemente un ente superior a mi en tu juventud, pero yo con mis 23 años voy a restaurar un barco que terminado va a costar alrededor de 50.000 euros, asi que ten en cuenta, que si con 23 he llegado aqui, donde estare cuando tenga tu edad, y te aseguro que no seré un electricista gordinflon, que por una vez que vuela en una avioneta se cree un crack de la vida, y capaz de transmitir la dura realidad de la vida...que tu no hayas tenido suerte y me ofrezcas la venta de tu pagina web no quiere decir que a mi me pase lo mismo, entiendes? pase lo que pase saldre ganando, solo espero con el tiempo orientarme un poco en este entorno...

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                              • #30
                                Re: ayuda sobre el tema charter!!

                                ***Nuba saca las palomitas y coge asiento en primera fila***

                                2010- Jouet 22 "Zakkai"
                                2011~ Furia 28 "Cocoliso"
                                2013
                                ~ Anbemar, la casa-barco más guay del mundo mundial!!!
                                ~~~~~~~~~

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