VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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botavara up or down

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  • #16
    Re: botavara up or down

    Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
    cierto, cierto!!

    pero lo que vengo a querer decir es que una jarcia se diseña para resistir tensiones y esfuerzos considerables cuando la vela esta izada y los vientos son fuertes, y un aparejo sin velas, o sea sin carga, practicamente no trabaja...

    que el pinzote se desgasta innecesariamente es verdad, pero por el continuo roce mas que por las tensiones que alli se generen...

    Es exactamente lo que he dicho, se desgasta el pinzote, las tensiones son minimas
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #17
      Re: botavara up or down

      Furia 1000 en Galicia. Dejo la botavara con la vela de sables forzados recogida en la funda con un poco de caida hacia popa para que drene el agua de lluvia con facilidad.
      Quito el aparejo de la botavara y lo sustituyo por dos cabos a Br y Sr a dos cáncamos al efecto. Con amantillo,los dos cabos y la contra no se mueve.
      Tambien tapo el herraje del penol porque si no aparecen nidos .....
      Ron para todo el que lo lea, tabernero!

      Comentario


      • #18
        Re: botavara up or down

        Mi palo se caería en puerto si no lo sujeto o con las burdas altas o con amantillo/escota. Las crucetas rectas son así.

        Comentario


        • #19
          Re: botavara up or down

          Mi experiencia es doble:

          Mi Oceanis 311 duerme siempre con su botavara en su sitio, por cierto, ligeramente elevada ya que subí la estructura del bimini para no darme cogotazos.

          El RO 30 de mi vecino contiguo, siempre descansa con la botavara baja y apoyada ligeramente en cubierta.

          Peroooooo, los dos salimos a navegar bastante a menudo (él más que yo ) lo cual no responde a tu pregunta si hablamos de largos plazos. En su caso, creo que es cuestión de contra. El Ro no lleva contra rígida. El mío sí.

          Pero en ambos casos el amantillo se queda trabajando, así que no creo que sea cuestión de tensiones. Si tienes amantillo, finalmente debería estar trabajando. Con esa idea, da igual que lo haga con la botavara en cualquier posición. En mi caso, con contra rígida, es obligatorio dejarla en su sitio. El amantillo y la contra trabajan ambos a mitad de carga.


          Total, que no te soluciono nada.
          Creo que llevas la idea correcta, y por lo que te aportan los demás encaja todo: para tiempo largo, botavara apoyada pero escota y amantillo trabajando. Ahora sí, atado bien a cubierta para que no se mueva mucho, que es lo que precisamente pretendes....

          ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

          Comentario


          • #20
            Re: botavara up or down

            En general, como bien dice Nefta, mejor dejar la botavara descansando en cubierta, y pienso que si el aparejo es a 7/8 con mayor motivo pues entonces para que la botavara no tenga movimientos generalmente se tensa la escota de mayor y esto hace que flexemos el palo hacia atras sometiendolo a una tensión innecesaria y permanente. Con un aparejo a tope de palo la tensión de la escota de mayor no la soportaria el palo sino el estay.

            Comentario


            • #21
              Re: botavara up or down

              Tal como lo dejas, carro a un lado y una retenida. Yo lo tengo asi, aunque con contra rigida
              Vaea
              S 13° 51' 49 W 171° 46'

              Under the wide and starry sky,
              Dig the grave and let me lie.
              Glad did I live and gladly die,
              And I laid me down with a will.
              This be the verse you grave for me
              Here he lies where he longed to be;
              Home is the sailor, home from sea,
              And the hunter home from the hill.

              Comentario


              • #22
                Re: botavara up or down

                Nefta, no hago más que contar una experiencia reciente, es posible que el palo aguantase en pie sin back a pesar del temporal con alerta roja en las rías. El puerto es abrigado, pero no infalible.
                Puestos a reducir al absurdo las precauciones en un barco, para asegurarse hace falta un barco completo de recambio dentro del barco . Pero eso no es un argumento, la posibilidad del dasgaste del pinzote si.
                Respeto mucho tus opiniones en esta taberna, por canas y por la experiencia que destila lo que escribes, asi que espero que si alguno de mis comentarios te parece criticable le opongas argumentos y no reducciones al absurdo como la de la seguridad completa imposible, en la que yo tampoco "creo". ¿será que perdí la fe hace muchos años?
                sigpic

                Comentario


                • #23
                  Re: botavara up or down

                  Hola a todos. Yo simpre llevo una retenida a la banda para evitar el vaiven de la botavara. Me molesta mucho cuando navego a motor. Se tensa la escota de mayor hasta que el vaiven queda reducido a casi cero.

                  Al dejarlo en puerto pues lo mismo. Lo que me extraña es la preocupacion por el desgaste del pinzote. realmente se me hace dificil pensar que por un ligero vaiven se desgaste un perno de acero.

                  Tonitutusaus

                  Comentario


                  • #24
                    Re: botavara up or down

                    Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                    Hola a todos. Yo simpre llevo una retenida a la banda para evitar el vaiven de la botavara. Me molesta mucho cuando navego a motor. Se tensa la escota de mayor hasta que el vaiven queda reducido a casi cero.

                    Al dejarlo en puerto pues lo mismo. Lo que me extraña es la preocupacion por el desgaste del pinzote. realmente se me hace dificil pensar que por un ligero vaiven se desgaste un perno de acero.

                    Tonitutusaus
                    No se desgasta el perno de acero...es el pinzote que se desgasta al ser de material mas blando, se van agrandando los agujeros por donde pasa el pasador y rompe por ahi
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #25
                      Re: botavara up or down

                      Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
                      Nefta, no hago más que contar una experiencia reciente, es posible que el palo aguantase en pie sin back a pesar del temporal con alerta roja en las rías. El puerto es abrigado, pero no infalible.
                      Puestos a reducir al absurdo las precauciones en un barco, para asegurarse hace falta un barco completo de recambio dentro del barco . Pero eso no es un argumento, la posibilidad del dasgaste del pinzote si.
                      Respeto mucho tus opiniones en esta taberna, por canas y por la experiencia que destila lo que escribes, asi que espero que si alguno de mis comentarios te parece criticable le opongas argumentos y no reducciones al absurdo como la de la seguridad completa imposible, en la que yo tampoco "creo". ¿será que perdí la fe hace muchos años?
                      Siento que te lo hayas tomado a mal....solo he querido decir que no se puede prevenir todo...no que sea absurdo lo que haces, quizas me he explicado mal.....porque despues de la pata de gallo tambien se hubiera podido partir el amantillo.... me entiendes? no estamos nunca seguro de lo que puede pasar
                      Lo he dicho porque no es motivo para no dejar la botavara descansando en cubierta para evitar el desgaste del pinzote, ya que puedes colocar el amantillo en una cornamusa por ejemplo...
                      No se si ahora me explico....
                      Editado por última vez por NEFTA; 01/01/2013, 21:02:01.
                      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                      Comentario


                      • #26
                        Re: botavara up or down

                        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                        No se desgasta el perno de acero...es el pinzote que se desgasta al ser de material mas blando, se van agrandando los agujeros por donde pasa el pasador y rompe por ahi
                        Exacto , por que el vaivén es continuo durante muchas horas al día, sobre todo fondeado como es mi caso.
                        Gracias a todos, creo que optaré por dejar la bota apoyada con amantillo y esota tensos, el carro a un lado.
                        ...lo que le devoraba era el turbio polvo flotando en la estela de sus sueños.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: botavara up or down

                          Originalmente publicado por ferchu Ver Mensaje
                          El barco es un Arpege. En cuanto a esfuerzos estoy pensando sobre todo en el vaivén (se escribe asi??) de la botavara.Por mucho que escota y amantillo estén cazados, hay un movimiento lateral constante, que puede significar un desgaste en el pinzote.Por eso se me ocurre otra posibilidad: botavara apoyada en cubierta, pero amantillo y esota de mayor cazadas.De esta manera, no sufriría el pinzote y al mismo tiempo, si le pasa algo al Back, el palo estaría sujeto igualmente.¿qué os parece?
                          ¿ Que tal si de la botavara despues de apoyarla mandas un cabo a cada banda y asi la fijas contra el vaiven?
                          Si amantillo y driza las envias cada una a una banda retrasandolas tendras dos "backs " de respeto
                          Barra libre para todos

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