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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Timon Compensado

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  • Bricobarco Timon Compensado

    Buenos dias a tod@s y feliz año, y como no unas para empezar el día.

    Mi pregunta es sobre los timones compensados y los ordinarios y la posibilidad de cambiar de uno a otro.

    Tengo un first 25 cuyo timón está por fuera del espejo de popa y es un timón ordinario.
    Cuando el barco coge cierta velocidad, se hace muy pesada el manejo del timón ya que cuesta mucho meter banda y sobre todo se vuelve muy duro y al final terminas con un brazo como el de popeye (soy un débil o un comodo )

    Había pensado en la posibilidad de hacer un nuevo timón compensado usando el que tengo como plantilla, y aumentando la parte sumergida de este hacia el interior para que se comporte como tal (he visto modelos como el first 27, furias y asin que tienen la pala de esta forma) y ver si el manejo del timón se vuelve mas ligera.

    Mi pregunta es saber si así como digo yo el timón se vuelve un poco mas dócil y sobre todo necesito ayuda pra el tratado del timón, porque cortar la madera y lijar y eso bien, pero despues que hago lo cubro de epoxy, fibra, lo pinto con patente,... darme ideas please.

    Un saludo a todos y rondas pagadas pa toooooos

  • #2
    Re: Timon Compensado

    Uyyyy no me digais que nadie me puede ayudar, a ver si el colgado el mensaje donde no era, uy uyy. alguien que me informe please

    rondas para tooos

    Comentario


    • #3
      Re: Timon Compensado

      Así a bote pronto creo que a lo que te refieres es a que el timón ordinario hace mucha fuerza cuando intentas corregir el rumbo en una escorada u orzada (me pasaba con los optimist, pero ya hace mucho). Pero creo el el timón compensado te hará más fuerza aún durante la navegación en si. Prueba de navegar en algún barco de estos que dices con timón compensado mejor.

      Iván

      Comentario


      • #4
        Re: Timon Compensado

        Originalmente publicado por Bambam Ver Mensaje
        Así a bote pronto creo que a lo que te refieres es a que el timón ordinario hace mucha fuerza cuando intentas corregir el rumbo en una escorada u orzada (me pasaba con los optimist, pero ya hace mucho). Pero creo el el timón compensado te hará más fuerza aún durante la navegación en si. Prueba de navegar en algún barco de estos que dices con timón compensado mejor.

        Iván
        Los timones semi o compensados ayudan muchisimo a equilibrar las fuerzas...
        Si cuesta tanto el recuperar el rumbo o mantenerlo quizas sea porque la posicion o trimado de las velas no sea el correcto, tambien lo acusa el mal estado de las velas
        SALUT
        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

        Comentario


        • #5
          Re: Timon Compensado

          Buenas tardes,

          para empezar bien esta buena tarde aquí en el cantabrico, unas copitas y cafelitos que bueno hace pero frío, prfffffffff.

          Aunque las velas hay que decir que están bastante desgastaditas, he probado a navegar en otros veleros con este timón que comento, y la verdad es que si que era bastante más dócil aun estando las velas incluso mas desgastadas y peor cuidadas que las mias ( en cuanto a lo del trimado no me meto), y aunque no todos los barcos son iguales y lo que para unos puede ser oro para otros no, pero de ahí mi pregunta, a ver si mejoraría el manejo del barquito.

          a las malas siempre me puede valer como timón de respeto,

          Un saludo a todosssss

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Timon Compensado

            A tes de meterte en ese lio, mueve el carro y prueba diferentes trimados. Si es cuando carga la racha que se va de orzara un poco y tienes que caer, es problema de trimaje

            Comentario


            • #7
              Re: Timon Compensado

              Mi barco actual, de 38', tiene la pala del timón compensada. Te aseguro que es muy fácil de mantener el rumbo por mucho viento que haga, por mal trimadas que lleves las velas, el estado que esten y otras zarandajas.

              Mi barco anterior, de 17', no lo tenía y... ¡no veas la diferencia!. De terminar hecho polvo a gobernarlo cómodamente.

              Creo, francamente, que si lo haces bien te merecerá la pena.
              No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

              ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

              Comentario


              • #8
                Re: Timon Compensado

                Como ya te han dicho una pala compensada se nota si o si. Es una cuestión de física básica.
                Velas muy embolsadas o palo mal ajustado estropean mucho el manejo de una pala colgada del espejo.
                Si quieres probar, tendrás que:
                1. Comprar contrachapado marino.
                2. Diseñar la nueva pala
                3. Recortar y pegar con epoxi o cola de poliuretano las piezas de contrachapado necesarias para alcanzar el grosor del perfil elegido.
                4. Dar forma a la pala con lija, lima, amoladora y lo que haga falta.
                5. Enfibrarla, imprimar, pintar y patente.

                Sobre el diseño, para hacerlo bien tendrás que buscar un perfil (simétrico) y hacer plantillas negativas del mismo (si no recuerdo mal uno que se usa es el Naca 0009) para comprobar la exactitud de formas de la pala.
                Tendrás que tener en cuenta que el eje de giro debe coincidir con el centro de presiones para que funcione fino.
                Según me cuenta un cofrade, si el enfibrado te da pereza, puedes obviarlo y dar abundantes manos de imprimación epoxi para impermeabilizarlo y luego pintar (el epoxi al aire no va bien, lo degradan los rayos solares). No te durará eternamente pero te facilita cambiarlo cada cierto tiempo.

                Comentario


                • #9
                  Re: Timon Compensado

                  ¿No será que la pala es algo corta?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Timon Compensado

                    Yo veo dos cosas distintas:
                    Que vaya duro
                    Que no te hagas con el barco.

                    El que vaya duro lo podrás solucionar compensandolo, el problema es saber cuanto has de comensar.
                    Si lo que te pasa es que no llegas a gobernar el barco aunque metas mucho timón es debido a que hay poca pala bajo el agua, o porque es corta o porque levas demasiada escora. Piensa que cuando el barco escora, la pala se incina con el, por lo que cada vez desvía más agua hacia arriba y abajo en detrimento del desvío hacia estribor y babor.
                    Un saludo
                    La reforma de un Trident 80:
                    www.trident-80.es.tl

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Timon Compensado

                      Muy buenos dias a todos y una rondita para empezar bien que empieza el fin de semana...

                      Ya he probado varias veces a mover carro, a amollar cuando entra la racha y demas, para evitar las orzadas, mucha escora y problemas varios que puedan surgir, y por muy bien que trime y evite orzadas (no siempre claro,...) el timón se vuelve muy duro.

                      En cuanto a la pala del timón, tiene suficiente largo ya que el barco cuenta con orza abatible y por lo tanto al principio venía con una pala a mi parecer corta, pero era porque su anterior dueño la llevaba siempre levantada (a media profundidad) porque tenía la orza siempre arriba, fue cogerlo yo y dejar caer la orza hacia abajo y como no, el timón también.

                      Además, gobernar se puede gobernar, lo que pasa que vas con el brazo en tensión por la excesiva dureza del mismo, y claro, durante horas a sí pues ya os contaré como acabo y si le pongo el piloto automatico, pues mas de lo mismo, porque debido a la dureza este a veces se salta, por mucho rouch o como se llame eso que tiene el piloto automatico ponga.

                      Si todo esto me pasara con F4-F5 lo vería medio normal por el tipo de velero que es, pero que me pase ya en F2-F3, pues que...

                      Pero bueno, seguiré las recomendaciones de Santiago basandome en el timón de un fantasia 27 que lleva timón compesando colgado por popa y a ver que me sale.

                      A modo de pregunta informativa, ¿ cuanto debería dejar por delante del eje de la pala respecto al timón? no sé si existe porcentajes o calculos sobre ello

                      Bueno, un saludo a todos y muchas gracias

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Timon Compensado

                        Originalmente publicado por TOTE Ver Mensaje
                        A modo de pregunta informativa, ¿ cuanto debería dejar por delante del eje de la pala respecto al timón? no sé si existe porcentajes o calculos sobre ello
                        :
                        Ufff! Ya no me acuerdo de cómo se hacían esas cosas! No recuerdo si las coordenadas de los perfiles indicaban la posición del centro de presiones.
                        Creo recordar que el eje de giro debe de estar, aprox, a 1/3 de la cuerda del perfil.
                        A la noche intento buscarte información...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Timon Compensado

                          Normalmente deb haber 1/3 de pala delante del eje......pala de 60 cmt...........
                          20 cmt delante del eje

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Timon Compensado

                            Hola Tote,

                            yo aunque en la prehistotia estudie ingenieria, soy poco mas de prueba y error que de hacer calculos.

                            Si yo fuera tu, antes de meterme a horas de trabajo y coste de materiales y dejar el barco sin poder navegar un tiempo, probaria algo sencillo, un atajo al objetivo final que es no dejarse los biceps agarrtotados.

                            Ponle un alargador a la caña y pruebas.

                            Tonitutusaus

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Timon Compensado

                              Delante del eje debe haber como el 10% de la superficie total de la pala. Ojo como te pases se vuelve muy inestable. Suerte

                              LORDRAKE
                              El GRAN AZUL

                              Comentario

                              Trabajando...
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