VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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  • #76
    Re: Precio Itb

    Vale, entonces los gilipollas somos todos los españoles, bien.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario

    • #77
      Re: Precio Itb

      Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
      Vale, entonces los gilipollas somos todos los españoles, bien.
      No , ya te lo he dicho , somos diferentes. ni mejor ni peor . Quiza tu le des patente a tu barco cada 6 meses porque crees que es lo correcto y el noruego te pondria a caer de un burro por despilfarrador y contaminante.(El solo lo haria cada 12 meses porque lo dice el fabricante ) Tendria la razon el noruego? No, porque como bien dices , tu conoces mejor tu embarcacion y tu puerto e igual para que estes satisfecho es lo mejor . Pero lo mas seguro es que ne tu puerto tendrias 5 vecinos que no le dan patente a su chinchorro ni en 5 años.
      Supongo que para invertir esta tendencia , habria que extender la pasion por el mar que por ejemplo se ve en esta taberna . yo brindo por eso
      Markuay , me gusta el sistema proteccionista del estado menos que a ti te lo aseguro
      mmsi 225991336

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      • #78
        Re: Precio Itb

        Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
        Si no queréis pasar ITB comprad un barco más pequeño, leñe!!
        No se trata de pasar o no pasar ITB; se trata de que la ITB, tal como está planteada, es una estafa institucionalizada para favorecer económicamente a ciertos secuaces de la DGMM; en estas condiciones, lo que no queremos algunos es ser estafados, y por eso hemos abanderado en países donde no existe este tipo de estafa. Por otra parte, como el abanderamiento en el extranjero es voluntario, el que quiera ser estafado tiene amplias posibilidades.

        Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
        Es muy español comprar por encima de nuestras posibilidades un bien que no podemos mantener y luego cuando llega pagar amarre, la averías, las inspecciones técnicas, los registros, etc, eso ya no lo queremos pagar, nos parece injusto, un robo, no vale para nada, etc this is spain
        No generalices. Te puedo decir que en mi caso particular, prefiero gastar mi dinero en cosas útiles, y considero más útil ejercer mi condición de patrón responsable e invertir en las medidas de seguridad que considero adecuadas que en que un individuo mire mi barco por encima y me dé un papel con un sello a cambio de una cantidad indecente de pasta.

        Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
        En el debate sobre las ITB en España se suele recurrir por parte de algunos a casos como el de Belgica para justificar que hay países que no requieren ningún tipo de inspección ni título para navegar, obviando, o quizás desconociendo, que aún así, en esos países, la ley obliga al ciudadano a poseer los conocimientos necesarios y llevar un equipo mínimo... mas laxos que en spain, de acuerdo, pero haberla "hayla"
        Esos "algunos" (que debemos de ser el 99,99% de los que hemos abanderado en el extranjero) no necesitamos justificar nada: la testaruda realidad es que en prácticamente todos los países comunitarios no existe la ITB para embarcaciones de recreo particulares; que en ninguno se establece una relación estúpida entre la categoría de diseño y la distancia máxima de la costa a la que se puede alejar un barco; que en ninguno se reglamenta de una manera tan intervencionista el material que hay que llevar a bordo, y que en algunos no se reglamenta en absoluto; que en muchos de esos países no se exige titulación para el gobierno de barcos de recreo, y sin embargo tienen unos títulos náuticos reconocidos y respetados en todas partes.

        Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
        La normativa del Reino Unido y de la mayoría de los estados de Estados Unidos, por ejemplo, que hay mucho mito en este tema, establece la obligatoriedad de que los patrones posean los conocimientos necesarios para realizar la actividad náutica con seguridad, en algunos casos, como por ejemplo en el estado de Florida detallando en la propia legislación qué conocimientos debe tener el ciudadano. En la mayoría de los países desarrollados, para navegar, la administración exige unos conocimientos y requisitos mínimos.... nos guste o no, PUNTO.
        Desconozco el caso de Florida, pero sí conozco bien el del Reino Unido. Mira el post del cofrade Bertie un poco más arriba.

        Y en todo caso, los que hemos abanderado en el extranjero sólo pedimos que nos respetéis nuestro derecho a ello (ejercido legalmente, por cierto), del mismo modo que nosotros respetamos el vuestro a dejaros extorsionar por el sistema feudal de la DGMM, si así os parece.

        Saludos y
        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

        Comentario

        • #79
          Re: Precio Itb

          y dale la burra con dar la vuelta al molino!!!

          no es lo que prefieras, es cumplir con la legislación del país en el que navegas. lo que nos parezca a cada uno es irrelevante. para eso hay otros canales.

          Cantidad indecente de pasta no es, que bote tendrás!!!

          uno muy grande seguro porque desde luego 350€ cada 5 años para barcos de hasta 10 metros son 70€ al año, 5.83 al mes.... si eso es una cantidad "indecente" de pasta con todos los gastos que ya de por si hay....

          Yo no me meto con el que abandera fuera así que por ahí no vayas, ni digo que no sea una inspección desactualizada. Si repasas bien lo que he dicho es:

          Comparable con la ITV
          En la mayoría de países civilizados existen este tipo de inspecciones (industria, automoción, náutica, etc) aunque en algunos mas laxas.

          Como apunte final, me alegro de que abanderéis fuera a los que os convenga y lo celebro, que al final lo que exigimos es que nuestros impuestos se usen como es debido y no legislando a ciegas para recaudar.
          Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

          Comentario

          • #80
            Re: Precio Itb

            Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
            no es lo que prefieras, es cumplir con la legislación del país en el que navegas. lo que nos parezca a cada uno es irrelevante. para eso hay otros canales.

            .
            En el tema que nos ocupa no hay que cumplir con las leyes del pais en el que se navega, sino con las leyes del pais en el que esta inscrito el barco.

            Comentario

            • #81
              Re: Precio Itb

              Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
              y dale la burra con dar la vuelta al molino!!!
              En efecto, ¡mira que estáis pesados con la tabarra de defender lo indefendible!

              Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
              no es lo que prefieras, es cumplir con la legislación del país en el que navegas.
              Supongamos que en un crucero por el Mediterráneo recalas en Francia, Italia, Malta, Croacia y Grecia. ¿A que no llevas todo lo necesario para cumplir en cada momento con la legislación del país en el que navegas? ¿A que sólo llevas lo que te exige el país de bandera? ¿Y a que las autoridades de los países visitados sólo te pedirán esto último? Pues no sigas...

              Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
              Cantidad indecente de pasta no es, que bote tendrás!!!

              uno muy grande seguro porque desde luego 350€ cada 5 años para barcos de hasta 10 metros son 70€ al año, 5.83 al mes.... si eso es una cantidad "indecente" de pasta con todos los gastos que ya de por si hay....
              Aunque costara 1 € seguiría siendo una cantidad indecente, porque la ITB es una estafa. Y lo he dicho antes, el dinero que te sale en todos esos cálculos, prefiero invertirlo en seguridad de la de verdad, no en papelotes con sello.

              Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
              Comparable con la ITV
              En la mayoría de países civilizados existen este tipo de inspecciones (industria, automoción, náutica, etc) aunque en algunos mas laxas.
              Seguimos con la matraca... La ITV y la ITB no tienen nada que ver. Punto y aparte.

              Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
              Como apunte final, me alegro de que abanderéis fuera a los que os convenga y lo celebro, que al final lo que exigimos es que nuestros impuestos se usen como es debido y no legislando a ciegas para recaudar.
              Ahí estamos de acuerdo; lo malo es que en el caso de la náutica de recreo se trata de extorsionar al armador para que los secuaces de la DGMM no tengan que esforzarse demasiado en ganar el dinero, no se vayan a herniar...
              Saludos y
              Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

              Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

              Comentario

              • #82
                Re: Precio Itb

                Hola.
                En Andalucía para 12 metros de eslora 400 euros es normal, es lo que he pagado yo.... podría ser más barato pero tampoco es una ruina comparado con otros precios que necesariamente tenemos que afrontar... (amarres, seguros, mantenimiento, renovación de elementos dañados, etc etc).

                Comentario

                • #83
                  Re: Precio Itb

                  Con 400 € me marco una mariscada descomunal y me sienta mejor que ver el careto del inspector tomandome por inbecil mientras piensa en la mariscada que se va a dar el a mi salud, y ademas al barco le da exactamente igual.

                  Son puntos de vista distintos.
                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

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