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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

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  • Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

    Buenas, vayan por delante unas por leer el mensaje.

    Digamos que fulanito, que tiene poca experiencia , se está planteando comprarse un , sea en multipropiedad o en monopropiedad.

    Como veis el tema de absurdo/necesario/imprescindible en cuanto a solicitar una inspección a un perito profesional que compruebe el estado de la embarcación, los arreglos a realizar, el coste de estos, y presente una tasación actualizada? Existe ese servicio "oficialmente reconocido", más allá de la ITB (que yo creo que no te chequea los temas en el sentido de lo que estamos hablando)? Ya sé que mi cuñado entiende de motores y mi colega lleva en regatas toda la vida y sabe de jarcias un huevo, y etc. Pero creo que no es eso lo que planteo, supongo que se me entiende.

    He leido en este hilo que abrió el cofrade Miahpaih que en otros países se habla de 35/45€ por m de eslora. E incluso que se hace por cuenta del vendedor, para protegerse de eventuales demandas del nuevo armador por el estado del barco. Bajo mi punto de vista, es un sobrecoste que yo pagaría. Pero no sé si pensáis que es buena idea, o si acaso si existe en España o si tenéis buenas/malas experiencias con este tipo de inspecciones.

    Pues vengan esas buenas parrafadas... y unas

    Victor
    "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
    Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

    Click aquí para la carpeta compartida del "Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393"

  • #2
    Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

    Hola, pues nosotros, los locos de la multipropiedad, nos lo planteamos en la primera adquisicion. Ninguno de los 4 iniciales teniamos ni idea. Contactamos con un profesional, pero no le iba bien el dia en que ibamos a hacer la suspension y al final no lo contratamos.

    Hicimos la suspension y nos compramos el barco.

    Tras 5 meses de beico intensisimo supimos que:

    1 el motor tenia el eje muy mal alineado
    2 Los silentblocks estaban en las ultimas
    3 No funcionaba nada de la electronica de navegacion
    4 El cojinete del arbotante estaba en las ultimas
    5 La jarcia tenia la edad del barco (31 años)
    6 Las velas eran las de origen
    7 Entraba agua por la caña del timon
    8 Todos los bajos de madera del interior estaban podridos,
    9 Los cojinetes el timon hacian cloc-cloc
    etc.

    Lo bueno del barco era :

    El motor estaba en forma
    El palo estaba bien
    Las ampollas osmoticas eran muy pocas y pequeñas
    La cubierta estaba solida y no crujia.

    El precio era bueno y pasados dos años estamos satisfechos de la compra.

    El pasado verano compramos el segundo barco. Ya no nos planteamos contratar un peritaje. Ya sabemos que mirar y lo que nos interesa y lo que es accesorio o facilmente reparable.

    Tras tres otoños brico-cañeros, ya sabemos suficiente de barcos como para no necesitar peritos profesionales. Pero creo que un buen profesional independiente puede orientar bien al ser novato.

    Saludos

    Tonitutusaus

    Comentario


    • #3
      Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

      He comprado un barco hace muy poco y contraté a un "Marine Surveyor" británico que viene a menudo por España. Me hizo un informe completo. yo creo que vale la pena, dependiendo de la eslora, antigüedad y precio del barco. En mi caso, creo que ha valido la pena.

      La cosa deberia estar entre 500 y 1000 euros para barcos entre 10 y 15 metros con 10 años de antigüedad. interpola y tendrás.un precio aproximado.

      Unas birras de mi cuenta, tabernero.

      Comentario


      • #4
        Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

        Hola.
        Ponte en contacto con el cofrade Agustín,es un buen profesional y te puede orientar

        Comentario


        • #5
          Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

          Para que te puedas orientar, yo acabo de hacer un Survey a un Azimut 58 del 2011.

          El precio total han sido 1500 €+ grúas.

          1.200 por inspeccion del barco dentro/fuera de agua + 300 por prueba de navegacion y su correspondiente informe.


          saludos y rondas

          Comentario


          • #6
            Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

            y ten en cuenta que si vas con algun "experto" y vas a ver un barco.....y le dices sacarlo del agua para verlo..sin haber cierto compromiso de compra y teniendo que pagar el dueño la grua... si soy yo propietario, .........pero si a continuacion me dices que le vas ha hacer tres augeros al barco en la obra viava para ver como esta.....o me dejas 500 euros para taparlos si no te lo quedas o va a ser que no lo augereas......es que eso de los augeros esta de moda....

            Comentario


            • #7
              Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato



              Lo malo de etos peritajes es que normalmente los peritos no son tontos y para cubrirse las espaldas te sacan muchos defectos al barco.

              Al perito, generalmente y salvo honrrosas eccepcionesle sale menos arriesgado encontrar fallos al barco que decir que todo esta bien y que luego lo corran a gorrazos.

              Generalmente un barco usado hay que comprarlo asumiendo que no va a estar perfecto por eso mismo vale muchisimo menos dinero que nuevo.

              Regatea el precio y asume los gastos que pueden surgir o no.

              Una pregunta que me hago si viene un perito i me clava 1200 leureles y me deja acojonado con el barco me quedo sin barco y sin los 1200????
              "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
              Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
              Paulo Coelho.

              Comentario


              • #8
                Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

                Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje

                Una pregunta que me hago si viene un perito i me clava 1200 leureles y me deja acojonado con el barco me quedo sin barco y sin los 1200????
                Hombre, miralo por el lado bueno, te gastas 1200 euros y si estas mal, no solo te quedas sin barco, sino que te quedan con un problemon menos y a la larga seguro te sale mas barato.

                Claro, si ya de entrada, el precio, es muy interesante, puedes suponer que tendra algunos problemillas mas o menos solucionados por el antiguo propietario o este, si es legal, te alertara de los trabajos a realizar y ahorrarte el peritaje, asumiendo tu mismo los posibles problemas.

                En Francia, la imagen de un experto, para un peritaje es muy habitual.
                Normalmente lo asume el vebdedor, porque le da un valor añadido, salvo que sepa que esta vendiendo un botijo.
                Saludos

                Carlos Martinez.
                canariaswaypoint

                canariaswaypoint@hotmail.com
                http://canariaswaypoint.weebly.com/

                Comentario


                • #9
                  Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

                  Realmente esto de la nautica no lo entendrere jamas.

                  O sea que un par de horas y se ganan 1200€? limpias, sin costes, esta claro que equivoque totalmente mi profesion.


                  Tonitutusaus.

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser

                    Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                    Realmente esto de la nautica no lo entendrere jamas.

                    O sea que un par de horas y se ganan 1200€? limpias, sin costes, esta claro que equivoque totalmente mi profesion.


                    Tonitutusaus.
                    Y se da una vueltecita con tu barco y te cobra 300 eurazos más.....

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Respuesta: Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de

                      Originalmente publicado por Cristobalir Ver Mensaje
                      Y se da una vueltecita con tu barco y te cobra 300 eurazos más.....
                      Pero supongo que el perito tendrá alguna responsabilidad, ya que si te dice que el barco está perfecto y a los 2 dias empiezan a aparecer averías por todos lados.....

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

                        Originalmente publicado por Optisail Ver Mensaje
                        Para que te puedas orientar, yo acabo de hacer un Survey a un Azimut 58 del 2011.

                        El precio total han sido 1500 €+ grúas.

                        1.200 por inspeccion del barco dentro/fuera de agua + 300 por prueba de navegacion y su correspondiente informe.

                        saludos y rondas
                        Originalmente publicado por juan666 Ver Mensaje
                        Pero supongo que el perito tendrá alguna responsabilidad, ya que si te dice que el barco está perfecto y a los 2 dias empiezan a aparecer averías por todos lados.....

                        Vayan unas rondas a mi cuenta de momento por vuestras respuestas...

                        A eso voy amigos optisail y juan: ¿cuál es la responsabilidad del perito? ¿conocéis la normativa o reglamento donde se recoje el informe que emite (en el caso que esté regulado)? La verdad, para que me dé un fichero word con su firma y mucha pompa, sin conocer un poco el marco de responsabilidades asociado, prefiero a mi cuñao el de los motores y mi colega el de las regatas... Estoy con vosotros, si el tema estuviera claro, la mayoría de vendedores acompañaría el ITB con el dichoso certificado para reforzar el precio de venta, y de paso, protegerse frente a futuras reclamaciones. Pero vamos que con el mercado como está, tampoco nos pongamos demasiado finos

                        Otra duda, ¿que pasa con un "surveyor" inglés? ¿son competentes en España bajo qué marco? o simplemente ¿es que se les supone mejor profesionalidad porque beben té y tienen acento inglés hablando español?

                        Brindo con mi café, buen domingo!
                        "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
                        Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

                        Click aquí para la carpeta compartida del "Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393"

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

                          Jamás sabrás realmente como está el barco...ni tampoco el perito que lo revise, nadie te asegura que el motor no casque dentro de una semana, puede estar perfecto de compresiones sin perdidas de fluidos y sin humos y en una semana romperse la bomba de aceite i clavarse el motor o partirse el cigueñal....o la jarcia, puede estar o parecer en buen estado y romperse un prensado en una ceñida y palo al agua, o el calentador....hoy funciona y mañana no, o la bomba de cala, o la de presion de agua, o que pierdan los tankes, o el timon....eso nadie te lo va a firmar ni asegurar
                          Se hace un reconocimiento del barco y se desglosan los puntos negativos y los que estan mal....lo que se ve, pero jamás lo que pueda pasar despues por la rotura de algo que en el momento de la revision no demuestre fatiga alguna
                          Por lo que lo que se hace es una supervision de todos los elementos y estado del casco y se explica que está mal o se debería cambiar, nada mas, no hay seguridad 100%, para hacerlo se debería desmontar todo pieza a pieza y eso nadie lo hace
                          SALUT
                          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

                            Originalmente publicado por VicMAna Ver Mensaje
                            Buenas, vayan por delante unas por leer el mensaje.

                            Digamos que fulanito, que tiene poca experiencia , se está planteando comprarse un , sea en multipropiedad o en monopropiedad.

                            Como veis el tema de absurdo/necesario/imprescindible en cuanto a solicitar una inspección a un perito profesional que compruebe el estado de la embarcación, los arreglos a realizar, el coste de estos, y presente una tasación actualizada? Existe ese servicio "oficialmente reconocido", más allá de la ITB (que yo creo que no te chequea los temas en el sentido de lo que estamos hablando)? Ya sé que mi cuñado entiende de motores y mi colega lleva en regatas toda la vida y sabe de jarcias un huevo, y etc. Pero creo que no es eso lo que planteo, supongo que se me entiende.

                            He leido en este hilo que abrió el cofrade Miahpaih que en otros países se habla de 35/45€ por m de eslora. E incluso que se hace por cuenta del vendedor, para protegerse de eventuales demandas del nuevo armador por el estado del barco. Bajo mi punto de vista, es un sobrecoste que yo pagaría. Pero no sé si pensáis que es buena idea, o si acaso si existe en España o si tenéis buenas/malas experiencias con este tipo de inspecciones.

                            Pues vengan esas buenas parrafadas... y unas

                            Victor
                            Yo creo que el peritaje es bueno por dos cosas, te hace una inspeccion profesional del barco, para que no te la cuelen y ademas te proporciona argumentos de una persona independiente para negociar el precio, y eso te puede cubrir con creces el coste del peritaje.

                            Mi experiencia de peritajes en Espanha, es de hace unos diez anhos y por entonces yo creo que habia mucho cara en el tema que sabia de barcos poco mas que lo que yo se del cultivo de tomates en Arabia Saudi. Lo importante es encontrar a un perito bueno.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

                              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                              Jamás sabrás realmente como está el barco...ni tampoco el perito que lo revise, nadie te asegura que el motor no casque dentro de una semana, puede estar perfecto de compresiones sin perdidas de fluidos y sin humos y en una semana romperse la bomba de aceite i clavarse el motor o partirse el cigueñal....o la jarcia, puede estar o parecer en buen estado y romperse un prensado en una ceñida y palo al agua, o el calentador....hoy funciona y mañana no, o la bomba de cala, o la de presion de agua, o que pierdan los tankes, o el timon....eso nadie te lo va a firmar ni asegurar
                              Se hace un reconocimiento del barco y se desglosan los puntos negativos y los que estan mal....lo que se ve, pero jamás lo que pueda pasar despues por la rotura de algo que en el momento de la revision no demuestre fatiga alguna
                              Por lo que lo que se hace es una supervision de todos los elementos y estado del casco y se explica que está mal o se debería cambiar, nada mas, no hay seguridad 100%, para hacerlo se debería desmontar todo pieza a pieza y eso nadie lo hace
                              SALUT
                              Está claro Nefta, es como todo en la vida. Mira yo llevo 25 años aficionado a la guitarra, si voy a comprar una usada, a pesar de que controlo bastante, la llevo a un luthier. Pero puedo tener mala suerte y al segundo día le sale humedad interna en el cuello y me rompe el barniz. O se agrieta el alma. Infinidad de temas, y una guitarra es algo menos complejo que un barco de recreo. Imagínate a un "recién llegado", por no llamarme a mi mismo pardillo. Pues si una guitarra es un mundo, un barco acojona, te aseguro.

                              Se trata de suplir mi falta total de experiencia por una opinión cualificada, neutral y de fiar. Cada vez tengo más claro que por ejemplo tú sabes un poquito más que yo de estas cosas en eso estaremos de acuerdo. Y si a ti se te pueden escapar cosas, imagínate a un menda.

                              Unas por los buenos marinos
                              "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
                              Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

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