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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

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  • #16
    Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato



    Los peritos no dan ninguna garantia y es logico hata cierto punto ya que si ellos fueran responsables siempre le encontrarian mil pegas al barco.

    Yo no creo en un peritaje pagado por el vendedor pues puede estar mediatizado o simplemente ser su amiguete.

    A un perito le interesa demostrar que se ha ganado el paston y poder decir si pasa algo mas tarde......." yo ya se lo dije ".

    Yo lo veo un gasto que no da ninguna garantia.
    "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
    Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
    Paulo Coelho.

    Comentario


    • #17
      Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

      Yo no creo en los peritajes. Como dice Albert, hoy está bien y mañana mal. No creo que nadie de este tugurio, a la hora de comprarse un coche de segunda mano, vamos a poner de lujo, que le vaya a costar 30.000 eurines o más, 50.000, aceptase pagarle al mecánico de confianza, 1.200 euros para que le eche una ojeada y le diga si o no. De acuerdo que un barco es un capricho relativamente caro, pero en el coche nos subimos cada día y nos jugamos la vida en él y no tenemos tantos miramientos. Nadie, ningún surveyor, te va a decir como está realmente el barco. Nadie sabe, a no ser que desmonte el barco pieza por pieza, todas, que es lo que hay "detrás" de un arraigo, o como está de vieja la roldana de la driza de la mayor arriba de todo del palo (y que no se rompa con la mayor arriba y fuerza 8, que ya verás que gracia). Ni si todas las conexiones eléctricas están bien, ni cuando fue la última vez que se limpiaron y engrasaron los winches, ni si la nevera está perdiendo gas o los altavoces de la bañera están "petados". Si, la humedad del casco la medirá con una maquinita y te dirá cuanta agua hay dentro del casco, y te hará unos agujeritos (que gracia) para saber como está. Te lo puede hacer cualquier varadero. Pero cada surveyor, inspector, mirará lo que él cree que es necesario y, quizás, se le escapen puntos que, tarde o temprano, fallen. Revisar un barco son muchísimos puntos, si el surveyor te hace una revisión total del barco en la que sepas exactamente como está todo, 1200 euros es una baratija solo pensando en el curro que se va a dar el susodicho para inspeccionar el barco. y, probablemente, se le escaparán cosas.
      Yo no invertiría dinero en un surveyor.
      Saludos
      Luis
      https://amzn.eu/d/afeYznv

      sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


      http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999

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      • #18
        Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

        Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
        Realmente esto de la nautica no lo entendrere jamas.

        O sea que un par de horas y se ganan 1200€? limpias, sin costes, esta claro que equivoque totalmente mi profesion.


        Tonitutusaus.
        Volvemos a lo de siempre..........fea esta nuestra costumbre de juzgar como, cuanto y de que manera gana la gente el dinero.

        Los peritajes profesionales, oscilan todos por este precio, y ademas, no son dos horas, en este caso el perito ha estado 2 dias con un ayudante trabajando en el barco y te aseguro que el informe es mucho mas completo de lo que puedes imaginar.

        Hace un par de temporadas, me quisieron colar como parte de pago de otro barco, un Garin 15.50 que se habia casi hundido!!!

        Puedo asegurar que el barco aparentemente estaba perfecto, pero claro, el perito descubrio el pastel.

        Desde entonces, tengo claro que es una inversión segura, como dicen algunos no te garantiza que el barco no tenga un problema de motor en 2 meses.....
        Pero la idea "global" y las anotaciones del peritaje, dicen mucho del estado del barco, el uso que se le ha dado , etc.

        Como siempre es una cuestión de cada uno. Al que le parezca caro que no lo haga y punto.



        Rondas a todos

        Comentario


        • #19
          Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

          Originalmente publicado por Optisail Ver Mensaje
          Volvemos a lo de siempre..........fea esta nuestra costumbre de juzgar como, cuanto y de que manera gana la gente el dinero.

          Los peritajes profesionales, oscilan todos por este precio, y ademas, no son dos horas, en este caso el perito ha estado 2 dias con un ayudante trabajando en el barco y te aseguro que el informe es mucho mas completo de lo que puedes imaginar.

          Hace un par de temporadas, me quisieron colar como parte de pago de otro barco, un Garin 15.50 que se habia casi hundido!!!

          Puedo asegurar que el barco aparentemente estaba perfecto, pero claro, el perito descubrio el pastel.

          Desde entonces, tengo claro que es una inversión segura, como dicen algunos no te garantiza que el barco no tenga un problema de motor en 2 meses.....
          Pero la idea "global" y las anotaciones del peritaje, dicen mucho del estado del barco, el uso que se le ha dado , etc.

          Como siempre es una cuestión de cada uno. Al que le parezca caro que no lo haga y punto.



          Rondas a todos
          Completamente de acuerdo;no es posible saber el estado "interno" de muchas partes del barco,pero si te da bastante informacion del estado del barco;yo he visto algun informe de estos a algun amigo y es realmente exhaustivo;por lo demas,como tu dices,el que quiera que lo haga y el que no,pues que no lo haga.

          Te exijen sinceridad pero se ofenden si les dices la verdad.....entonces?.....te ofendo por sinceridad o te miento por educacion?.


          sigpic

          Comentario


          • #20
            Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

            Originalmente publicado por Optisail Ver Mensaje
            Volvemos a lo de siempre..........fea esta nuestra costumbre de juzgar como, cuanto y de que manera gana la gente el dinero.

            Los peritajes profesionales, oscilan todos por este precio, y ademas, no son dos horas, en este caso el perito ha estado 2 dias con un ayudante trabajando en el barco y te aseguro que el informe es mucho mas completo de lo que puedes imaginar.

            Hace un par de temporadas, me quisieron colar como parte de pago de otro barco, un Garin 15.50 que se habia casi hundido!!!

            Puedo asegurar que el barco aparentemente estaba perfecto, pero claro, el perito descubrio el pastel.

            Desde entonces, tengo claro que es una inversión segura, como dicen algunos no te garantiza que el barco no tenga un problema de motor en 2 meses.....
            Pero la idea "global" y las anotaciones del peritaje, dicen mucho del estado del barco, el uso que se le ha dado , etc.

            Como siempre es una cuestión de cada uno. Al que le parezca caro que no lo haga y punto.



            Rondas a todos
            Optisail, tú o bien alguna otra alma caritativa podría compartir uno de esos peritajes de un barco borrándole los datos personales? O conocéis alguna web donde descargarse plantillas oficiales para tales informes? Es para hacerse una idea de la estructura de datos y lo que suele contener.

            Estaría (yo y otros novatos seguro) muy agradecido de ello.
            "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
            Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

            Click aquí para la carpeta compartida del "Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393"

            Comentario


            • #21
              Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

              Originalmente publicado por VicMAna Ver Mensaje
              Optisail, tú o bien alguna otra alma caritativa podría compartir uno de esos peritajes de un barco borrándole los datos personales? O conocéis alguna web donde descargarse plantillas oficiales para tales informes? Es para hacerse una idea de la estructura de datos y lo que suele contener.

              Estaría (yo y otros novatos seguro) muy agradecido de ello.
              Por supuesto, intentare colgar uno en los proximos dias, quitando el HIN del barco y algun dato relevante.

              Intentare encontrar el del Garin 15.50 o similar.....

              Saludos y Rondas

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              • #22
                Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

                mi caso:

                en el 2010 cambie mi ocre por un dufour 4800 ...muy barato.....el barco me gusto y sobre todo su bañera..aparte navegando iba muy bien ( ya gene una regata....).....el barco estaba algo abandonado , con osmosis y un silemblok del motor roto...eso ya lo vi yo....pero weno todo era custion de $$$$$...., lo compre...le lave un poco la cara y lo use ese verano y me gusto todabiavia mas,,,,...a finales de sep tiembre lo saque ya con la idea de hacerle la osmosis y obra muerta...al decapar vi que tenia mas osmosis de la que pense y decidi pedir un peritage para ver por donde empezaba.........el resultado para ser breve ...pues que tenia osmosis y cutro casas mas secundarias......, pero NO ME DETECTARON el mayor problema que tuve.......y fue del arraigo del cadenote de obenque y obenquillo de estribor , su prolongacion por debajo de la cubierta era un perno de inox que lo sujetaba a la estructura del casco......pues estaba podrido por dentro y se partio iendo a un largo con 20-25 nudos y todo el trapo arriva......todavia estoi dando gracias a dios por no haber perdido el palo......, eso si hubiese significado un monton de $$$$$$ por no decor el fin del barco.......y no la osmosis que tenia ,,,que eso era cuaestion de paciencia ......y curro, la osmosis , el silenblk del motor y esas cositas mas ...ya las vi yo....y el peritaje me las ratifico..ahhh eso y que el casco no estaba deslaminado y era muy grueso...., pero del perno del cadenote...na de naaaaaaaaaaaa

                Comentario


                • #23
                  Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

                  Pues mirad que cosa me he encontrado en la web http://www.lascartasdelavida.com

                  - Una plantilla para servir de guía a la hora de (auto) peritar un barco
                  - Un peritaje profesional real en ingles

                  El primero subido; el segundo es demasiado grande, os dejo el enlace aquí.

                  Que lo disfrutéis. Optisail, los tuyos son aún más que bienvenidos.

                  Unas
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                  "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
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                  Click aquí para la carpeta compartida del "Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393"

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

                    Interesante hilo, si señor.

                    Yo ya me he manifestado esceptico sobre la utilidad de los peritajes, y menos a 1200€.

                    Pero el tema de poder conocer los puntos debiles de un barco a comprar si me interesa.

                    Propongo que indiquemos los mayores temores o defectos y como se deben chequear. Ahi van mis prioridades.

                    1 Casco debilitado por hidrolisis, u osmosis. Yo lo que hago es mirar en suspension si el casco presenta deformaciones en sus curvas naturales. Asimetrias, abultamientos, etc. Despues miro la cantidad y tamaño de las burbujas osmoticas. Mientras no sean cientos o de tamaño de platos pues no me preocupa en exceso.

                    2 Estado del motor. No soy un experto, por tanto miro si arranca a la primera y si echa mucho humo. Miro los silentblocks por si estan oxidados o rota la goma o bailan. Miro si hay fugas de aceite y poco mas por que no se mas.

                    3 Estado del palo y botavara. Miro que no tenga corrosion o deformaciones, sobre todo en los herrajes, crucetas, roldanas, etc.

                    4 Velas, ver estado general, probar en navegacion el angulo entre bordos.

                    5 Instalacion electrica. Si es muy moderna o muy antigua de instrumentacion. Cantidad y tamaño de baterias.

                    6 Goteras, estado de portillos, ventanas, escotillas, etc. Estado de metacrilatos.

                    7 Estado interior, maderas podridas, deformaciones, roturas, puertas que no cierran, maderas que no ajustan.

                    8 Cadenotes. me preocupa pero no idea de que mirar.

                    Lo demas ya pasa a ser secundario, estetico o de mas facil arreglo. Me refiero a que son temas que ya dificilmente condicionarian mi decision de compra.

                    Que opinais?

                    Tonitutusaus

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

                      Pues a mi me parece una barbaridad de dinero!!!!!

                      Creo que si no tienes experiencia lo unico es mirar tu mismo el barco de cabo a rabo intentando cazar gazapos y tener algo de psicología para intentar ver si el "vendedor" te la quiere colar.

                      Pero si no tienes algo de formación o experiencia tecnica general o no eres muy de Don de gentes el tema se complica !!!

                      Pero por privado te puedo pasar el tlf para zona BCN tecnico con mucha experiencia y conocimientos que te cobra a 35€ la hora y te puede dar una opinión sincera de lo que opina del barco , lo del informe lo veo mas complicado , sin compromiso con el técnico y sin malos rollos si pasa algo de lo que comenta NEFTA ...... (no soy yo )

                      Un saludo

                      Comentario


                      • #26
                        Respuesta: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser nova

                        Cheers
                        Creo que para el comprador el peritaje solamente tiene ventajas, ya que el perito siempre encuentra fallos que permiten re-negociar el precio del barco.
                        Con la bajada del precio los gastos de peritaje son más que cubiertos.
                        Los ingleses tienen dos organisaziones serias:
                        MSA: Marine Survey Associates. Yacht and Boat Surveyor Network operating throughout UK and Europe Pre-purchase Insurance Damage Inspection Ultrasonic Hull Thickness Measurements GRP Moisture Testing Tonnage Measurement MCA Coding GRP FRP Steel Aluminium Wood Yacht Surveying Narrowboats Canal boats and Superyachts

                        Help, Advice for boat owners, marine surveys, yacht valuations, boat measurement for British registration, advice on boat buying & boat selling, yacht registration, MCA Coding, marine insurance surveys, marine disputes, Part 1 registration

                        Solamente aceptan miembros serios que han pasado un examen practico.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Inspección/peritaje antes de comprar un barquito - por aquello de ser novato

                          Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                          Hola, pues nosotros, los locos de la multipropiedad, nos lo planteamos en la primera adquisicion. Ninguno de los 4 iniciales teniamos ni idea. Contactamos con un profesional, pero no le iba bien el dia en que ibamos a hacer la suspension y al final no lo contratamos.

                          Hicimos la suspension y nos compramos el barco.

                          Tras 5 meses de beico intensisimo supimos que:

                          1 el motor tenia el eje muy mal alineado
                          2 Los silentblocks estaban en las ultimas
                          3 No funcionaba nada de la electronica de navegacion
                          4 El cojinete del arbotante estaba en las ultimas
                          5 La jarcia tenia la edad del barco (31 años)
                          6 Las velas eran las de origen
                          7 Entraba agua por la caña del timon
                          8 Todos los bajos de madera del interior estaban podridos,
                          9 Los cojinetes el timon hacian cloc-cloc
                          etc.

                          Lo bueno del barco era :

                          El motor estaba en forma
                          El palo estaba bien
                          Las ampollas osmoticas eran muy pocas y pequeñas
                          La cubierta estaba solida y no crujia.

                          El precio era bueno y pasados dos años estamos satisfechos de la compra.

                          El pasado verano compramos el segundo barco. Ya no nos planteamos contratar un peritaje. Ya sabemos que mirar y lo que nos interesa y lo que es accesorio o facilmente reparable.

                          Tras tres otoños brico-cañeros, ya sabemos suficiente de barcos como para no necesitar peritos profesionales. Pero creo que un buen profesional independiente puede orientar bien al ser novato.

                          Saludos

                          Tonitutusaus
                          Toni, cojo el guante. Traté de recopilar varias cosillas que tengo por ahí y lo cuelgo.

                          Pero hoy no, mejor "mañana"

                          Unas
                          "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
                          Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

                          Click aquí para la carpeta compartida del "Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393"

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