VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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puma26 vs kayteret 770 vs...?

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  • #16
    Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?



    el furia 28 tiene 8,60m y el puma 26 8,00m














    Comentario

    • #17
      Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?



      Otra cosa que quizá te ayude a elegir. Mira,mi experiencia en crucero es poca, pero la suficiente para haber aprendido una cosa:

      un barco que ande más ligerito con digamos Fuerza 3, o incluso 5 nudos si me apuras, te va a dar más cuartel que uno mas pesadote que sí ,estamos de acuerdo, aguanta la de dios de mar y viento ,pero con viento flojo le cuesta caminar.

      Esto es especialmente cierto si tu plan de navegacion incluye parienta y niño pequeño,s: disfrutareis con F3 y F4, pero en cuanto el real te pase de digamos 15 nudos es fácil que la almiranta se empiece a quejar,etc,porque con ese viento la mar se levantará,y el barco se MENEA

      Y sin entrar en tema de acompañantes, con F5 la navegación es divertida,sí, pero un pelin más "cansada", mas trabajosa,etc y muchas veces parece que los días más disfrutones son esos de ,ponle,12,13 nudos y mar planita, cuando ,si tienes un barco algo ligerito, vas con el barco muy estable y a una velocidad placentera

      De ahi que escoger un barco que cuando muestra su especial valía es con F5 y más pues seguro que está bien pa meterse en faenas más serias,y siempre estará bien saber que tu barco aguanta mucho, pero vaya,para hacer travesias costeras, con los partes de hoy en dia, con la family,etc, igual esta mejor un barco marinero, pero tambien rapido,que se mueva con menos viento también.

      Eso pienso yo

      Comentario

      • #18
        Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?

        muchas gracias por tu comentario Mirlotu, entonces sobre tu opinion me aconsejarias el furia 28 kayteret 770 u que tipo de barco?
        en eso tienes mucha razón, yo pensaba mucho mas lejos de si sales a navegar en una travesia de 20-30h y te encuentras con alguna que otra sorpresa el no pasar "pena" por el barco y saber que aguantará sin problemas.

        Comentario

        • #19
          Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?

          Yo te recomendaria el F28, los tuyos te lo agradecerán en comodidad, y si algún dia te pilla una buena rasca con los partes que hay, etc. es que la has buscado o te apetecia, y el F28 supongo que también te responderá y hará un buen papel; el 99% del tiempo para lo que utilizarás el barco estarás mas amplio.

          Comentario

          • #20
            Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?

            Originalmente publicado por Mirlotu Ver Mensaje


            Otra cosa que quizá te ayude a elegir. Mira,mi experiencia en crucero es poca, pero la suficiente para haber aprendido una cosa:

            un barco que ande más ligerito con digamos Fuerza 3, o incluso 5 nudos si me apuras, te va a dar más cuartel que uno mas pesadote que sí ,estamos de acuerdo, aguanta la de dios de mar y viento ,pero con viento flojo le cuesta caminar.

            Esto es especialmente cierto si tu plan de navegacion incluye parienta y niño pequeño,s: disfrutareis con F3 y F4, pero en cuanto el real te pase de digamos 15 nudos es fácil que la almiranta se empiece a quejar,etc,porque con ese viento la mar se levantará,y el barco se MENEA

            Y sin entrar en tema de acompañantes, con F5 la navegación es divertida,sí, pero un pelin más "cansada", mas trabajosa,etc y muchas veces parece que los días más disfrutones son esos de ,ponle,12,13 nudos y mar planita, cuando ,si tienes un barco algo ligerito, vas con el barco muy estable y a una velocidad placentera

            De ahi que escoger un barco que cuando muestra su especial valía es con F5 y más pues seguro que está bien pa meterse en faenas más serias,y siempre estará bien saber que tu barco aguanta mucho, pero vaya,para hacer travesias costeras, con los partes de hoy en dia, con la family,etc, igual esta mejor un barco marinero, pero tambien rapido,que se mueva con menos viento también.

            Eso pienso yo





            las sifras que das no son las mismas para cada barco

            un kayteret con 15n del real ya hay que rizar
            un furia con 18n y un puma con 20n
            pero con esos valores cada barco se comporta diferente

            tu almiranta no se quejara en un puma hasta que lleges a 25n
            cuando tengas que zarpar y no puedas porque hay mar (la almiranta no te lo permite) con un puma podrea hacer una navegacion placentera con olas de 3m y un viento de 25o30nudos(no ciñendo)

            y dejaros de echarle la culpa a la almiranta que puede que muchas aguanten mas que el capitan














            Comentario

            • #21
              Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?



              Yo no le echo la culpa a nadie,pero la realidad en cuanto a los generos masculino y femenino es esa, y por supuesto que las hay que aguantan mas que el capitan, no lo dije porque es evidente.

              Y a lo mejor tienes razon , pero yo creo que con 25 nudos no es que se queje en un puma o en un furia, es que 25 nudos para mucha gente son mucho viento SIN HABER ABANDONADO el pantalan, porque son 25 nudos.

              Y será como tu dices, en el puma con 3 metros de ola y 30 nudos de viento tendras una navegacion PLACENTERA, yo solo se que en mi barco, un diseño escandinavo de la epoca de carenas en V,etc, con 30 nudos la navegacion, si bien segura y divertida , es trabajosa

              Pero que conste que tu experiencia seguro que es vastamente superior a la mía,asi que igual me equivoco.

              Comentario

              • #22
                Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?

                Yo, como he dicho, con el Puma las vi de todos los colores, y el barco siempre supo traernos de vuelta al puerto sanos y salvos...

                Para comparación, en una regata embarcamos como tripulante a mi tío (el dueño del Furia) y se quedó sorprendido de lo bien que navegaba el Puma...

                También es cierto que es un barco con un armador muy experimentado y que lo mimaba como si fuera su hijo, pero había un Puma 26 en las Rías Baixas (el "Guanche 3", seguor que algún cofrade lo conoce) que, con 25 años en sus cuadernas, era capaz de ganar regatas a armadores muy competitivos con barcos que eran el "último grito" en IMS...

                Comentario

                • #23
                  Respuesta: Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?

                  Originalmente publicado por Quina_Ruina! Ver Mensaje
                  la habitabilidad seria para 3, yo, mi mujer y el grumete que vendra en 2-3 semanas si todo va bien.. en un principio serian travesias costeras y de fin de semana,(de viernes a domingo), pero en unos añitos me gustaria que fuesen travesias de fin de semana y las travesias de vacaciones de invierno y de verano(con lo cual poder llegar a cerdeña o costearse la peninsula hasta francia,etc..
                  a mi em gusta mas el furia 28, la habitabilidad es superior a la del puma 26, pero tenia esa duda de si aguantaria castañas en el mar.
                  Yo creo que lo que debes considerar, no es si el barco te aguantara una castaña de mar, que en mayor o menor medida va a ser que si, si no que la aguante la almiranta, porque despues de una movida de mar es posible que sea la ultima en compañia familiar.

                  Comentario

                  • #24
                    Re: Respuesta: Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?

                    Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                    Yo creo que lo que debes considerar, no es si el barco te aguantara una castaña de mar, que en mayor o menor medida va a ser que si, si no que la aguante la almiranta, porque despues de una movida de mar es posible que sea la ultima en compañia familiar.
                    Mi expareja le gustaba navegar y disfrutaba... Nos cogió una rasca subiendo a la Costa Brava, y después de muchas horas de vomitera y encerrada en el camarote al tocar puerto se volvió en tren y prácticamente no volvió a salir a navegar... solo en verano para tomar el sol, y se mareaba cuando nunca lo había hecho.

                    Comentario

                    • #25
                      Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?

                      mi almiranta se marea, salimos con nuestra glastron al raya v142 y si pegamos 2 saltitos ya se marea, en un endurance 35(el de mi padre) fuimos a ibiza y volvimos(el mar como un plato y travesia nocturna) no se mareó, pero volviendo estaba un poco picado y se mareó de lo lindo, le gusta navegar(tal vez porque es mi pasión e intenta por todos los medios venir conmigo en travesias).
                      por eso de ahy que diga que de momento serian travesias costeras, y espero que en unos añitos ella se valla haciendo a lar mar y al barco y no se maree y poder hacer travesias largas.

                      Comentario

                      • #26
                        Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?

                        ¿Incluso con biodramina?...

                        Yo, el peor mareo de mi vida, lo tuve en el Furia... pero no culpo al barco, sino a mí mismo. Teníamos que traer el barco de Bayona a Sanxenxo, y al llegar a Bayona, decidimos comer en el restaurante del club antes de zarpar... y yo me puse las botas. Luego, encontramos un mar un tanto movido, y acabé invitando a comer a todos los peces de las Rías Baixas.

                        Pero insisto, el fallo fue mío, no del Furia...

                        Comentario

                        • #27
                          Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?

                          Yo no estoy muy conforme con lo que decís... o más bien tengo la impesión que se mezclan cosas.

                          El Kayteret no lo conozco, aunque tengo buenas referencias de él.

                          Pero tanto el P26 como el F28 son muy buenos barcos para su eslora.
                          El F28 al ser un diseño más moderno, es más habitable, para el tipo de navegación de hoy en día.

                          Lo de marearse con mala mar, tampoco es bueno generalizar. Hay quienes se marean con solo subirse al barco en el pantalán y sin embargo, si luego pillas castaña, les sube la adrenalina y hasta se les pasa el mareo. Lo de los mareos en los barcos es ... todo un mundo.

                          Todos estos barcos aguantan lo que sea. Y la relación quilla desplazamiento, en cuanto a lo confortables que son con castaña, no tiene tanto que ver como el diseño de sus carenas. Es la escora lo que les pone a algunos lo pelos de punta.

                          Y ahí influyen más cosas. Hasta la cantidad de trapo que pueden llevar. No es lo mismo un palo de 8 metros que uno de 10. Ni llevar un génova 150 o uno 130. Ser tope de palo o fraccionado... etc.

                          Yo tengo un Noray 27 que también es coetáneo del P26 (diseño IOR) y de los otros dos (más o menos).
                          La relación de lastre quilla es aún más cercana al 50%, pero con poco viento ya se mueve, y con 15 kns, ya hace tiempo que he puesto el primer rizo (si no lo he previsto y he cambiado el génova por un foque).
                          Es muy escorón. Poner la regala en el agua no es tan excepcional. Pero de ahí no pasa. Y es que ya están pensados para navegar así. Es su "estado natural" . En ell P26 el suelo de la cabina hasta está inclinado y cuando escora... está horizontal. Lo mismo pasa con la forma de mi cubierta que tiene una ligera inclinación.
                          Mi barco con mal tiempo es más exigente que el P26. Da más faena. Pero de seguro... lo es un rato. Es un diseño danés de un tal Elvstrom que también sabe un rato de barcos y navegar.
                          Otra cosa es navegar en portantes que estos diseños todavía dan más faena y si que hay que estar fino con la caña y los reglajes.

                          Como hoy en día, este tipo de barcos con 30 o más años en sus quillas, suelen ser las alternativas a quienes se inicían, un barco como el P26 que es muy estable con mal tiempo, suele tener más éxito que otros, pero por lo del "miedo escénico"

                          Con estos barcos casi que me fijaría más en ver en que estado se encuentra en cada caso en concreto, antes que aconsejar de manera genérica.

                          Salut

                          Comentario

                          • #28
                            Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?

                            Supongo que le habrás echado un vistazo a este hilo...

                            Vela Furia...furia...furia - La Taberna del Puerto
                            http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=52634

                            Comentario

                            • #29
                              Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?

                              He tenido un kaiteret 770 muchos años. Buen barco, sobretodo si le montas una jupette. Es ligero y rápido para su eslora. Aguanta, sí, pero creo que menos que el puma 26 y que el fura 28. Habitabilidad??? El furia 28 es otro mundo con respecto a ambos, y en cuanto al kayteret y puma 26 más espacioso el kaiteret por dentro y en la bañera. Si quieres hacer cruceros de envergadura, yo me decantaría por el furia 28 sin dudarlo. Más habitable y más grande. Si lo que quieres es diversión costera el Kayteret. saludos!!!

                              Comentario

                              • #30
                                Re: puma26 vs kayteret 770 vs...?

                                gracias por las respuestas, J.R. gracias por el link, no lo e leido sinceramente, son 74 paginas osu.. jaja.
                                le iré hechando un vistazo para ver si me sacan de dudas..

                                Comentario

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