VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Hélice (¿?)

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  • #16
    Re: Hélice (¿?)

    Originalmente publicado por Charly C. Ver Mensaje
    Jamas habia leido tal barbaridad . Segun normas la distancia ideal de la punta de la helice al casco es el 10 % del diametro total de la helice ( p. ej. helice de 40 cm de diamtro = 4 cm ). Hay casos que incluso esta distancia puede ser algo menor

    No te calientes la cabeza . Para tu barco con un Yanmar 2GM-20 y red. 2,62 , la helice adecuada es una dos palas plegable 15 X 12 RH

    SALUD Y BUEN VIENTO


    Pues por lo visto, sabes tú más que los técnicos de Max Prop.

    Esto es lo que ellos dicen, y no van mal encaminados.

    En mi barco llevo una hélice orientable de tres palas. No ha sido posible mantener esta distancia y a consecuencia de esto, tengo unas pequeñas vibraciones cuando el motor va al 70 ó 80 % de las revoluciones máximas.

    Por suerte a velocidad de crucero no vibra nada. Pero según ellos, pues me queje en reiteradas ocasiones tanto al astillero como a la fabrica de la hélice, esta es la causa de las vibraciones, y me lo han demostrado cambiandola por otra hélice más pequeña que no produce estas vibraciones, pero que el barco no anda ni la mitad de lo que anda con la hélice que le corresponde.

    El motivo por el que se producen las vibraciones es que el agua movida por la hélice, necesita de un determinado espacio para no golpearse contra el casco.

    Un saludo
    Editado por última vez por Costablanca; 04/02/2013, 14:34:40.
    Pueden sacar al marinero del mar, pero nunca sacarán al mar del marinero.

    Comentario


    • #17
      Re: Hélice (¿?)

      Originalmente publicado por Costablanca Ver Mensaje
      Pues por lo visto, sabes tú más que los técnicos de Max Prop.

      Esto es lo que ellos dicen, y no van mal encaminados.

      En mi barco llevo una hélice orientable de tres palas. No ha sido posible mantener esta distancia y a consecuencia de esto, tengo unas pequeñas vibraciones cuando el motor va al 70 ó 80 % de las revoluciones máximas.

      Por suerte a velocidad de crucero no vibra nada. Pero según ellos, pues me queje en reiteradas ocasiones tanto al astillero como a la fabrica de la hélice, esta es la causa de las vibraciones, y me lo han demostrado cambiandola por otra hélice más pequeña que no produce estas vibraciones, pero que el barco no anda ni la mitad de lo que anda con la hélice que le corresponde.

      El motivo por el que se producen las vibraciones es que el agua movida por la hélice, necesita de un determinado espacio para no golpearse contra el casco.

      Un saludo
      Que sepa mas que los tecnicos de Max-Prop seria pecar de prepotencia y esto no me va , ahora bien que se lo mismo que ellos saben seguro que si y me reafirmo en lo dicho en mi anterior comunicacion .
      Lo que te ocurre es que con su teoria o tu convencimiento , te han colocado una helice demasiado pequeña para lo que tu necesitas . Tu mismo dices que anda la mitad que antes - las vibracioones son harina de otro costal - y anda la mitad porque no empuja , sube facilmente de rpm , pero le alta diametro y a lo mejor paso , creando unas turbulencias o cavitacion . Por otro lado cuanto mas hundida va la helice con respecto al casco peor

      SALUD Y BUEN VIENTO

      Comentario


      • #18
        Re: Hélice (¿?)

        holaaaaa xusto ,
        mi peor calvario fue poner una helice plegable de pico de pato , GORI muy bien calculada etc etc me costo casi 1000 € ,
        me quede a mitad de velocidad a las mismas rpm con una helice de dos palas fija ,
        vamos con una mariscada continua en los dientes de la dichosa helice , las palas no te digo , y todo esto saliendo cada finde todo el año ,
        si puedes pon una tres palas orientable,
        salut kiqu
        kiqu

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        • #19
          Re: Hélice (¿?)

          Para que tengas otro punto de vista: yo acabo de poner una Radice de dos palas plegable 15x12 en un barco muy parecido al tuyo (Sirocco) y esotoy encantado. A motor avante casi igual, a vela una gozada, y atrás pierde bastante, pero te manejas perfectamente.

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          • #20
            Re: Hélice (¿?)

            Gracias a todos por vuestro interés y opiniones. Agradecido.

            No me queda claro todavía si es una 15-11, o una 15-12. (por los dos comentarios)
            Lo del espacio, (tendría que subirlo para comprobarlo) pero creo recordar que hay espacio suficiente. No creo que sea ese el problema. Pero está bien saberlo.

            Sigo informándome.

            Tabernero, ¡que corra el vino!

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            • #21
              Re: Hélice (¿?)

              Originalmente publicado por Charly C. Ver Mensaje
              Que sepa mas que los tecnicos de Max-Prop seria pecar de prepotencia y esto no me va , ahora bien que se lo mismo que ellos saben seguro que si y me reafirmo en lo dicho en mi anterior comunicacion .
              Lo que te ocurre es que con su teoria o tu convencimiento , te han colocado una helice demasiado pequeña para lo que tu necesitas . Tu mismo dices que anda la mitad que antes - las vibracioones son harina de otro costal - y anda la mitad porque no empuja , sube facilmente de rpm , pero le alta diametro y a lo mejor paso , creando unas turbulencias o cavitacion . Por otro lado cuanto mas hundida va la helice con respecto al casco peor

              SALUD Y BUEN VIENTO
              O no me has entendido, o yo no me he explicado bien.

              Te decía que me han puesto una hélice más pequeña, para demostrarme que con esta hélice no vibra, pero el barco andaba la mitad que con la hélice que le corresponde.

              Se me ha pasado el decirte que solo la pusieron para esta demostración. Después la sacaron y me volvieron a poner la que le corresponde y que es la que llevo actualmente en el barco.

              Con respecto a su empuje, te diré que mi barco con mar plana, navega a 8 nudos con 1.600 vueltas.


              Pueden sacar al marinero del mar, pero nunca sacarán al mar del marinero.

              Comentario


              • #22
                Re: Hélice (¿?)

                Me suena a milonga lo de Max pro y tus vibraciones, si pongo una helice mucho mas pequeña genero mucho menos empuje y por tanto no vibra el eje si hay una pequeña desviación tanto como con su helice. En todos los barcos en que me fijo y soy muy observador, ninguno tiene tanta distancia entre la pala y el casco. Por cierto te gustará o no pero no deberías dudar de Charly C con respecto a los cálculos y consejos sobre las helices, siempre ha sido muy atento y servicial con el que le ha pedido consejo independientemente de la decisión de marca final

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                • #23
                  Re: Hélice (¿?)

                  Originalmente publicado por Charly C. Ver Mensaje
                  No te calientes la cabeza . Para tu barco con un Yanmar 2GM-20 y red. 2,62 , la helice adecuada es una dos palas plegable 15 X 12 RH
                  Gracias Charly C

                  Y, (siempre de manera estimada) ¿que velocidad sería la hipotética que alcanzaría a 3600 rpm?
                  Y,... ¿Cuál serían las revoluciones aconsejables de crucero (para que el motor fuera descansado - 20gm20f de 18cv) y a que velocidad navegaría? En óptimas condiciones de viento y mar.

                  ¿Se puede hacer una estimación de esto, o me estoy columpiado?

                  Yo por ejemplo ahora, lo llevo casí siempre a 2200 rpm. Me parece que es como suena más redondo (entre ruido, vibraciones, etc.). Y la velocidad que alcanzo (con 2200 rpm) oscila entre 4.5 y 5 nudos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Hélice (¿?)

                    Las rpm máximas de mi motor son 3.200. A 2.500 rpm hace 5,7 nudos. A 3.000 vueltas 6,4.

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                    • #25
                      Re: Hélice (¿?)

                      Originalmente publicado por xusto Ver Mensaje
                      Gracias Charly C

                      Y, (siempre de manera estimada) ¿que velocidad sería la hipotética que alcanzaría a 3600 rpm?
                      Y,... ¿Cuál serían las revoluciones aconsejables de crucero (para que el motor fuera descansado - 20gm20f de 18cv) y a que velocidad navegaría? En óptimas condiciones de viento y mar.

                      ¿Se puede hacer una estimación de esto, o me estoy columpiado?

                      Yo por ejemplo ahora, lo llevo casí siempre a 2200 rpm. Me parece que es como suena más redondo (entre ruido, vibraciones, etc.). Y la velocidad que alcanzo (con 2200 rpm) oscila entre 4.5 y 5 nudos.

                      Barco Duour Arpege 31 . Con este motor , Velocidad teorica aprox max 6,7 nudos .
                      Siendo el motor de 3600 rpm y teniendo en cuenta que ya tiene su edad - y habria que mirar su estado de conservacion - , yo iria con mar tranquila a un crucero de 2600-2800 rpm . Ahora bien si te sientes comodo en las 2200 , perfecto .
                      Pero si la velocidad torica maxima es 6,7 y tu alcanzas 5 nudos a 2200 parece que llevas una helice demasiado grande

                      SALUD Y BUEN VIENTO

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