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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Motor Sole Diesel

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  • #16
    Re: Motor Sole Diesel

    Respondo a Ricachon.
    hace unos años ,cosa de seis ,tuvimos que cambiar precipitadamente por muerte subita un motor (perkins prima ,de aluminio con arbol de levas en cabeza etc etc )compre un motor sole mini 44 y por error pedi una inversora con una relacion distinta a la original.
    Al relizar la prueba de mar vi el error,aunque casi nueva la inversora tenia unas dos horas de uso .Sole nos la cambio por la de la relacion correcta sin ningun problema.....
    En otras ocasiones me he dirigido a ellos para consultas (vamos sin compra de por medio) y el trato siempre ha sido muy bueno,en algunos casos el propio Sr Sole me ha echado una mano( modestia aparte soy un cliente diminuto,(no soy profesional de la mecanica ni de la nautica) que comercialmente no mereceria muchas atenciones.....).
    Editado por última vez por shanabcn; 09/02/2013, 10:40:37. Razón: error de sintaxis
    SOCIO ANAVRE

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    • #17
      Re: Motor Sole Diesel

      en mi mas modesta opinion sin ser mecanico ni nada parecido.los motores de aluminio ultramodernos como bien decis para el q los quiera un calenton de nada y revientas el aluminio.le e pegado calentones al perkins de cagarse y ni joder la junta de la culata. un mini calenton a mi coche el motor es de aluminio y m carge la junta de culata y culata.un motor para la mar lo mas sencillo posible y si es con tecnologia de hace 50 años mejor q mejor. sera mejor poner un motor ultramoderno y electronico q sera super eficiente y luego ni el mismo servicio oficial sabe meter la mano. aqui con los volvo pasa mucho problemas electronicos y ni puta idea.asi q es mejor un motor con tecnologia de cromañon q sera duro fiable y con una llave inglesa desmontas el motor entero. la modernura y la humedad de los barcos se llevan muy muy mal. el q habla mal de sole q tienes q decir los motores base deutz como son de sole seran malos y con tecnologia antigua? yo lo unico q se q deutz ag. sera posiblemente si no es el mejor de los mejores fabricantes de motores diesel del mundo. desde generadores deutz tractores cocechadoras motores de bombas y un largisimo etc

      Comentario


      • #18
        Re: Motor Sole Diesel

        con sole evidentemente no trataran a todo el mundo como se merece. pero sus motores dan buen resultado a casi todo el mundo excepciones abra como en todas las marcas. pero antes un sole q un volvo nanni.

        Comentario


        • #19
          Re: Motor Sole Diesel

          Hola,

          Si tengo formación en mecánica, por tanto; entrar a valorar con alguien que no tiene una base la fiabilidad, eficiencia, sencillez de reparación, etcétera no tiene sentido.

          Si arreglas y desmontas motores con "una llave inglesa" y un bloque en aluminio te parece algo negativo (ya no entro en detalles, simplemente tienes una apreciación que tienen peor trato frente a un calentón en comparación con fundición) ya esta todo dicho.

          Saludos.

          P.D La marca me da exactamente igual hablo de tecnología y no de "ultramodernos" simplemente avances de hace más de 50 años y si, por supuesto un motor con electrónica es bastante sencillo si le dedicas el mínimo tiempo a formarte, si no crees esto ultimo, mírate por ejemplo como funciona una inyección mecánica y una electrónica, después ponte a reparar una u otra en medio del mar.

          Comentario


          • #20
            Re: Motor Sole Diesel

            Originalmente publicado por xento Ver Mensaje
            Hola,

            Si tengo formación en mecánica, por tanto; entrar a valorar con alguien que no tiene una base la fiabilidad, eficiencia, sencillez de reparación, etcétera no tiene sentido.

            Si arreglas y desmontas motores con "una llave inglesa" y un bloque en aluminio te parece algo negativo (ya no entro en detalles, simplemente tienes una apreciación que tienen peor trato frente a un calentón en comparación con fundición) ya esta todo dicho.

            Saludos.

            P.D La marca me da exactamente igual hablo de tecnología y no de "ultramodernos" simplemente avances de hace más de 50 años y si, por supuesto un motor con electrónica es bastante sencillo si le dedicas el mínimo tiempo a formarte, si no crees esto ultimo, mírate por ejemplo como funciona una inyección mecánica y una electrónica, después ponte a reparar una u otra en medio del mar.
            trabajo en deutz. igual el q no tiene ni idea eres tu.

            Comentario


            • #21
              Re: Motor Sole Diesel

              Originalmente publicado por ricachon Ver Mensaje
              en mi mas modesta opinion sin ser mecanico ni nada parecido.los motores de aluminio ultramodernos como bien decis para el q los quiera un calenton de nada y revientas el aluminio.le e pegado calentones al perkins de cagarse y ni joder la junta de la culata. un mini calenton a mi coche el motor es de aluminio y m carge la junta de culata y culata.un motor para la mar lo mas sencillo posible y si es con tecnologia de hace 50 años mejor q mejor. sera mejor poner un motor ultramoderno y electronico q sera super eficiente y luego ni el mismo servicio oficial sabe meter la mano. aqui con los volvo pasa mucho problemas electronicos y ni puta idea.asi q es mejor un motor con tecnologia de cromañon q sera duro fiable y con una llave inglesa desmontas el motor entero. la modernura y la humedad de los barcos se llevan muy muy mal. el q habla mal de sole q tienes q decir los motores base deutz como son de sole seran malos y con tecnologia antigua? yo lo unico q se q deutz ag. sera posiblemente si no es el mejor de los mejores fabricantes de motores diesel del mundo. desde generadores deutz tractores cocechadoras motores de bombas y un largisimo etc
              Hola,

              Según citas de manera textual "sin ser mecanico ni nada parecido", comprobando la ausencia de formas básicas en una conversación, el tono, las formas, la sintaxis, la ortografía, etcétera no veo a donde nos puede llevar ningún tipo de intercambio.

              Te contesto por respeto al cofrade que comenzó el hilo y a otros participantes del mismo (Golden Dreams p.ej). Pero no creo que sea cordial ni constructivo seguir escribiendo, no me relaciono con determinado tipo personas.

              Saludos.

              Comentario


              • #22
                Re: Motor Sole Diesel

                Originalmente publicado por xento Ver Mensaje
                Hola,

                Si tengo formación en mecánica, por tanto; entrar a valorar con alguien que no tiene una base la fiabilidad, eficiencia, sencillez de reparación, etcétera no tiene sentido.

                Si arreglas y desmontas motores con "una llave inglesa" y un bloque en aluminio te parece algo negativo (ya no entro en detalles, simplemente tienes una apreciación que tienen peor trato frente a un calentón en comparación con fundición) ya esta todo dicho.

                Saludos.

                P.D La marca me da exactamente igual hablo de tecnología y no de "ultramodernos" simplemente avances de hace más de 50 años y si, por supuesto un motor con electrónica es bastante sencillo si le dedicas el mínimo tiempo a formarte, si no crees esto ultimo, mírate por ejemplo como funciona una inyección mecánica y una electrónica, después ponte a reparar una u otra en medio del mar.
                Yo no me fío mucho de la electrónica en los motores... hay que tener en cuenta que los componentes electrónicos son más delicados de lo que parece, y que, al montarlos en un motor, los sometemos a un ambiente de temperatura y vibraciones que no tiene nada que ver con lo que soporta un "chip" de un ordenador de sobremesa... si a eso añadimos la humedad y la salinidad del ambiente marino, creo que son demasiadas cosas juntas... además, cuando un componente electrónico "se muere", la única opción suele ser sustituirlos. Y muchos no son baratos. ¿Qué hacemos? ¿Llevar un recambio a bordo de cada componente electrónico en el motor?

                Mi experiencia con el coche y la moto es que la inmensa mayoría de problemas que he tenido en los últimos 10 años se han debido a la electrónica. Y la gente que conozco, igual...

                Comentario


                • #23
                  Re: Motor Sole Diesel

                  Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                  Yo no me fío mucho de la electrónica en los motores... hay que tener en cuenta que los componentes electrónicos son más delicados de lo que parece, y que, al montarlos en un motor, los sometemos a un ambiente de temperatura y vibraciones que no tiene nada que ver con lo que soporta un "chip" de un ordenador de sobremesa... si a eso añadimos la humedad y la salinidad del ambiente marino, creo que son demasiadas cosas juntas... además, cuando un componente electrónico "se muere", la única opción suele ser sustituirlos. Y muchos no son baratos. ¿Qué hacemos? ¿Llevar un recambio a bordo de cada componente electrónico en el motor?

                  Mi experiencia con el coche y la moto es que la inmensa mayoría de problemas que he tenido en los últimos 10 años se han debido a la electrónica. Y la gente que conozco, igual...
                  Buenas,

                  La electrónica es como todo, en general suele ser muy fiable, de hecho un alternador(por poner un ejemplo) lleva electrónica y no suelen dar problemas.

                  De cualquier manera lo realmente complicado son las UCE (formándote y con la "herramienta" adecuada no tienen ningún problema, peor es un office 2010) el resto son sensores (transistores,zeners,resistencias, etc) que, con un tester se suelen comprobar.
                  Detectar y substituir un sensor no es tarea complicada, pero si te doy la razón; hay que pensar que ademas de llevar una llave inglesa o una dinamométrica, algunas piezas del motor en materia de electrónica habrá que llevarlas (como se lleva un regulador, o algún relé, o una correa, etcétera)

                  En general un coche o una moto llevan muchos sistemas electrónicos de apoyo a la conducción y por ahí es por donde suelen fallar, hoy en día un sensor de un caudalimetro,o de temperatura, de presión, etcétera (que son los realmente importantes para que el motor no te deje tirado) no dan fallos, y en cualquier caso (y esto entiendo que es a titulo personal y con mi plan de navegación) un cable del BUS correspondiente, un portátil y software va siendo "herramienta" imprescindible si llevas un motor con electrónica y pretendes no pasar por un taller.

                  Pero un motor sencillo, sin turbo, en aluminio, con distribución en culata sin correas (cadena o cascada de engranajes) facilita mucho la vida, desde el mantenimiento pasando
                  por el ruido, limpieza, consumos, fiabilidad, etcétera.

                  De cualquier manera es como todo, en 15 años no creo que veáis muchos motores en ningún sitio que no lleven electrónica y componentes modernos, por poner un ejemplo, algunos de los motores Deutz ya vienen en Aluminio y con inyección electrónica.

                  Ademas tener en cuenta que las normas anti-contaminación, reducción de consumo, mantenimientos más sencillos y cada menos horas solo pueden ir de la mano de motores más modernos (y por ende electrónica y diseños más actuales) así que la gente en general tendrá que asumir el cambio más tarde o más temprano por mucho que le cueste.



                  Saludos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Motor Sole Diesel

                    Ademas tener en cuenta que las normas anti-contaminación, reducción de consumo, mantenimientos más sencillos y cada menos horas solo pueden ir de la mano de motores más modernos (y por ende electrónica y diseños más actuales) así que la gente en general tendrá que asumir el cambio más tarde o más temprano por mucho que le cueste. (Xento)

                    Eso me suena a una frase que se decía hace ya unos cuantos años en el mundillo de la informática: "El futuro es Windows... a no ser que hagamos algo a tiempo para evitarlo".

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Motor Sole Diesel

                      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                      Ademas tener en cuenta que las normas anti-contaminación, reducción de consumo, mantenimientos más sencillos y cada menos horas solo pueden ir de la mano de motores más modernos (y por ende electrónica y diseños más actuales) así que la gente en general tendrá que asumir el cambio más tarde o más temprano por mucho que le cueste. (Xento)

                      Eso me suena a una frase que se decía hace ya unos cuantos años en el mundillo de la informática: "El futuro es Windows... a no ser que hagamos algo a tiempo para evitarlo".
                      Hola,

                      Si prefieres un símil del sector (que evidentemente es mi profesión) el futuro tiende a metodologías ágiles bajo modelos TDD.

                      Otra cosa es que la micropyme o "el informático" no sepa ni de que le estas hablando y solo "pique código" y haga "software" pero al final (igual que Microsoft tuvo que pasar por el aro y ahora ya tienen un "powershell", un usuario "root" que recomiendadn que no se use para todo (desde win7 creo recordad[no soy usuario de windows] tienes una sub especie de sudo), un DC múltiple, etcétera) tendrán que adaptarse para ser competitivos, no solo en la estética del producto-marca, sino en todo lo que implica (reducción de costes, automatización de procesos, control del gasto, etcétera).

                      Llevado al caso de la mecánica, la realidad esta presente.

                      Si todo el mercado tira en una dirección (por ejemplo: inyección electrónica) no se si bosch seguirá fabricando bombas lineales, o si al marinizar un motor te encuentras con bloques de aluminio y distribución en culata por parte de los fabricantes de dichos motores, que hará el "marinizador" de dichos motores ¿buscar modelos de hace 40 años como hasta ahora?.

                      Podría hacerlo con la salvedad de que la ley y las normas anti-contaminación por un lado (por eso los diésel modernos montan cierta electrónica o como la EGR que suele ser fuente de problemas) y por otro la disponibilidad de piezas, la competencia (que podrán ir con motores más baratos -> lo exclusivo y único sale caro), los consumos, el rendimiento, etcétera acabaran con dichos modelos de negocio.

                      De cualquier manera no hablo de montar en barco de recreo un motor ultra moderno, simplemente un motor sencillo como el del grupo PSA de hace 15 años (DW10TD o XUD9A) son buenos ejemplos aunque no van a la par con el hilo (son motores de 70cv)

                      Mi opinión sobre este tema ya la he expresado en otras ocasiones de manera más extensa y técnica:



                      De cualquier manera es solo una opinion y unos argumentos, por supuesto que puedo estar equivocado y que el mercado se dedique a volver a los diseños antiguos en un momento dado (auqnue viendo como evolucionan las cosas lo dudo).

                      Saludos.
                      Editado por última vez por xento; 10/02/2013, 12:10:54.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Motor Sole Diesel

                        Viendo la diversidad de opiniones que existe sobre el grado de evolucion de los motores veo que la electronica les sienta bien los coches llevan de todo solo falta que te digan si estas enamorado. Cuando se paran es facil de reparar llamas al seguro y pa el taller .En el barco tiene mucha guasa que se te quede parado por que un integrado de la placa cojió un resfriado o lo que sea yo en mi caso reconozco que no seria capaz de reparar esa pieza la identificaria si está chanbuscada.Mi reflexcion es que no se puede dejar en el mar la seguridad del barco en manos de esa electronica por mucho futuro que sea .A menos que seas un experto en electronica de paso tambien en informatica y demas cosas unas para rebajar la tension

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Motor Sole Diesel

                          bueno,chicos creo que hemos derivado y no estamos ayudando a quien inicio el hilo.....
                          SOCIO ANAVRE

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Motor Sole Diesel

                            Mi modesto consejo: solé Mini 17 (de los que por cierto, he tenido Mini-33, mini-18, y ahora mini-23 en diferentes embarcaciones, y encantado con Solé, su funcionamiento y fiabilidad, así como servicio postventa), Lomardini LDW 502M, nanni 2.14, o claro está, algún Bukh.

                            Los Lombardini de baja potencia son motores marinos (que no marinizados), y los recambios salen económicos y fáciles de encontrar en tiendas de maquinaria agrícola. Solé tiene un servicio posdtenta fenomenal, y mecánicamente me han dado más satisfacciones que Lombardini (nio quiero decir que los primeros sean malos, pero prefiero el producto nacional). Nanni montan sobre bases muy buenas...y Bukh, bueno, son a mi parecer los mejores motores marinos que existen, aunque su distribución no está muy extendida en España.
                            Volvo no siendo malos motores no me terminan de gustar. Yanmar también hace buenos y muy fiables motores.

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