Protesto/Opinião

[MARGEMDOAZUL]

Re: Protesto/Opinião

Vai ser um decisão interessante, porque há 3 em situação complicada....

[BARDAYU]

Re: Protesto/Opinião

Habia oido que el domingo hubo una protesta pero no sabia que era tuya, tampoco sabía lo que había pasado.

Según lo que cuentas creo que tienes todas las de ganar pues no dejas ningún detalle para la discrepancia, vas amurado a EB y además llevas interior en boya.

Ya nos contarás como queda el tema.

Saludos

[vesquevinc]

Re: Protesto/Opinião

Caballeros, lamento discrepar.

Si no estoy equivocado, en una boya de sotavento, el barco interior tiene preferencia, aunque esté amurado a babor y aunque sea la baliza de llegada.

La regla aplicable es la 18.2

18.2 Dar Espacio en Baliza
(a) Cuando los barcos están comprometidos el barco exterior dará espacio en baliza al barco interior, a menos que se aplique la regla 18.2(b).
(b) Si los barcos están comprometidos cuando el primero de ellos alcanza la zona, el barco que en ese momento es barco exterior dará, de ahí en adelante, espacio en baliza al barco interior. Si un barco está libre a proacuando alcanza la zona, el barco que en ese momento está libre a popa le dará, de ahí en adelante, espacio en baliza.

Atención, esta regla no se aplica en la baliza de ceñida! (regla 18.1 a)

Totalmente de acuerdo con Fletxa. Si los barcos navegan a más de 90 grados del viento aparente no hace falta que estén en la misma amura para estar comprometidos. Una vez que están comprometidos, si llegan a la zona de la boya de llegada, el barco interior, aunque vaya amurado a babor, tiene derecho a espacio para pasar la boya, aunque sea una boya de llegada.
De todos modos un esquema ayudaría bastante a comprender bien la situación y emitir un juicio fundado.

No tengo tan claro el concepto de "interior" en baliza de llegada...
En todo caso el caso expuesto tiene Estbr i según vosotros interior.


Según vuestro concepto de "interior" un barco puede salir amurado a Bbr. por la baliza de salida y pedir interior (agua) a uno de Estrbr. dentro de la zona de 3 esloras?

[MARGEMDOAZUL]

Re: Protesto/Opinião

Posso tentar fazer um esquema mas estou com um ipad e não estou a conseguir

[MARGEMDOAZUL]

Re: Protesto/Opinião

Habia oido que el domingo hubo una protesta pero no sabia que era tuya, tampoco sabía lo que había pasado.

Según lo que cuentas creo que tienes todas las de ganar pues no dejas ningún detalle para la discrepancia, vas amurado a EB y además llevas interior en boya.

Ya nos contarás como queda el tema.

Saludos

Juan Carlos não é pela minha classificação mas acho que não vale tudo.
Pode é alterar, eventualmente, quem vai às meias finais,,,,

[maquians]

Re: Protesto/Opinião

Yo sin dibujo, la verdad es que no me estoy enterando de nada.
Es importante un esquema con la situación de barcos, linea, boya y viento.
Pero en un principio creo que tenemos que dejar claro que:
Si la baliza es de sotavento (de paso) prevalece estribor, por los que los barcos amurados a babor pasarán por popa.
Si la baliza es de entrada, y un bote amurado babor se acerca a la linea en su extremo (baliza) hay que dejarle el espacio suficiente para que entre.
Y he vivido estas situaciones, tanto a favor como en contra en varias situaciones.
Pero repito. Hace falta un esquema o dibujo que nos aclare a todos la situación.
Unas cervecitas a mi cuenta.

[BARDAYU]

Re: Protesto/Opinião

Frederico, haces bien en protestar aunque para tí no signifique nada para la clasificación. Hay que hacer las cosas bien y si a otros barcos les afecta el resultado que sea de la manera mas justa.

Yo tengo muy claro que , segun lo que cuentas, tienes toda la razón. Vas amurado a estribor y en interior de boya, los que vienen amurados a babor no te dejan entrar... creo que esto tiene las letras bien gordas.

Saludos

[MARGEMDOAZUL]

Re: Protesto/Opinião

Como posso colocar uma foto do ipad aqui?????)

[caribdis]

Re: Protesto/Opinião

Si los amurados a Bbr aducen que el que estaba a sotavento de cada cual no les deja espacio para trasluchar y así respetar el Estbr. de nuestro cofrade la responsabilidad recae en el que navegaba libre a sotovento.

Los 3 tienen que dejarle espacio trasluchando,con lo que deben pedir espacio al de su inmediato sotavento que pierde así su derecho sobre el de barlovento.

Envío un esquema de como lo he entendido yo, el barco azul es el del cofrade Margemdoazul.

Lo que no estoy seguro es a quien hay que penalizar, el de sotavento de todo tiene derecho a orzar, pero tiene que ser el orzado el que reclame su derecho a agua por rumbo debido, si no lo hace y le orza al tercero pasará lo mismo. Lo que no puede hacer el tercero es echar de la boya a uno que viene a Er y además pegado a la baliza. Creo que la culpa sería del tercero por no reclamar agua a su sotavento por rumbo debido.

[MARGEMDOAZUL]

Re: Protesto/Opinião

Yo sin dibujo, la verdad es que no me estoy enterando de nada.
Es importante un esquema con la situación de barcos, linea, boya y viento.
Pero en un principio creo que tenemos que dejar claro que:
Si la baliza es de sotavento (de paso) prevalece estribor, por los que los barcos amurados a babor pasarán por popa.
Si la baliza es de entrada, y un bote amurado babor se acerca a la linea en su extremo (baliza) hay que dejarle el espacio suficiente para que entre.
Y he vivido estas situaciones, tanto a favor como en contra en varias situaciones.
Pero repito. Hace falta un esquema o dibujo que nos aclare a todos la situación.
Unas cervecitas a mi cuenta.

Envío un esquema de como lo he entendido yo, el barco azul es el del cofrade Margemdoazul.

Lo que no estoy seguro es a quien hay que penalizar, el de sotavento de todo tiene derecho a orzar, pero tiene que ser el orzado el que reclame su derecho a agua por rumbo debido, si no lo hace y le orza al tercero pasará lo mismo. Lo que no puede hacer el tercero es echar de la boya a uno que viene a Er y además pegado a la baliza. Creo que la culpa sería del tercero por no reclamar agua a su sotavento por rumbo debido.

O esquema é básicamente este, o barco do CR só está um pouco mais para barla, ou seja eu ia mais perpendicular à linha de chegada. Se os outros barcos tivessem todos arribado um pouco não haveria problema nem contacto!

[maquians]

Re: Protesto/Opinião

Si el esquema es el que ha hecho Caribdis, tu tienes derecho de paso, y son ellos los que deben trasluchar o pasar por popa.
Pero en tu primera intervención hablabas de una baliza, que no es el C.R.
¿como interviene esa baliza en la situación?
¿Era la linea muy corta?
Siguen faltando datos.

[MARGEMDOAZUL]

Re: Protesto/Opinião

A baliza, à esquerda, define com o barco do CR, à direita, a linha de chegada.
A linha não era comprida mas se os outros 3 barcos arribassem creio que mesmo sem translucharem não haveria problema.
Creio que o barco mais à direita orçou os outros para ganhar posição e o mais à esquerda e barla dos 3 não percebeu que estava ali um barco com amuras e direito a àgua eu jà estava a meia dúzia de metros da linha e , literal e fisicamente fui empurado para fora da linha e aí arribei, sem transluchar para evitar a grande confusão do pau de spi dele enfiado nos obenques), creio que também houve contacto entre os outros, repito creio. Mas o meu protesto é contra o mais à esquerda

[Taranta]

Re: Protesto/Opinião

Con ese dibujo no tengo ninguna duda de que te tienen que dar reparación y reclasificarte.
Lo de una boya de sotavento con dos barcos que entran en amuras opuestas antes era como dice maquians pero ahora se entiende que ambos barcos entran comprometidos pese a estar en amuras opuestas y al llegar a la zona, el que tenga interior tiene derecho a espacio aunque esté amurado a babor.
El caso de una boya de llegada en portantes es igual que una boya de sotavento y el barco que llega a tres esloras con compromiso interior tiene derecho a espacio, aunque esté amurado a babor.
Si es una llegada en ceñida, como los barcos no navegan a más de 90º del viento real(ver definición de compromiso en el RRV), un barco amurado a babor siempre tiene que mantenerse separado de uno amurado a estribor, ya que en ceñida, para estar comprometidos, tienen que estar en la misma amura(lo que no es necesario en portantes).
En ceñida, llegando, si los dos barcos entran comprometidos en la zona de tres esloras, el barco exterior tiene que dar espacio al barco interior para pasar la boya.

[Taranta]

Re: Protesto/Opinião

Vesquevinc,
Lo que tú describes está expresamente descartado pro la regla 18, que excluye de su aplicación las balizas de salida pero no las de llegada.
Por lo tanto en la salida un barco amurado a babor no tiene derecho a espacio interior para pasar la baliza frente a un barco amurado a estribor.

[Borneira]

Re: Protesto/Opinião



Si además tu vas amurado a estribor... no hay duda.

Espero que el Jurado haga su trabajo.