VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Quitarías...el motor?

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  • #31
    Re: Quitarías...el motor?

    Originalmente publicado por Bambam Ver Mensaje
    Estaba esperando tu intervención
    Bien, eso de mover la pala efectivamente yo lo hacía en vela ligera, especialmente con los optimist, y de hecho avanzaba un poco. Pero estamos hablando de un barco de cuatro toneladas que si bien no es grande, para avanzar o maniobrar de este modo debería hacer un "día ideal". No obstante lo tengo en cuenta.

    Por lo demás estoy totalmente de acuerdo. Una cosa me gustaría preguntarte ¿cómo te las arreglas para varar el barco? seguramente parezca una tontería, pero tiene su miga.

    En lo que respacta a ir como locos buscando recambios o gasoil...siempre puedes navegar "como si no tubieras" motor y usarlo solamente para lo estrictamente necesario (como comenta Xeneise, y yo voy del mismo palo) y si un día se jode o no encuentras gasoil, pues paciencia. Pero imagino que si tienes dependencia del motor, tanto por mobilidad como energética, ya es un problema. No es mi caso, pero a lo mejor el de la gente ésta que comentas sí.

    Iván
    Yo creo que es bueno tener motor y usarlo poco, pero sólo a vela también te arreglas perfectamente (si no te meten prisa) en seis años viajando, el día peor, peor, de calma terrible, hice unas treinta y tantas millas, que tampoco es nada, pero si tienes que llegar a una hora para coger un avión eso ya es otra cosa. Mi barco con 10 m y 5 T si no hay nada de viento se mueve bien con el timón (la pala no es compensada) y en un puerto me manejo con el con total soltura. Si hay viento acabas dominando la maniobra a vela, sabes la inercia que tiene el barco, cuando vira y cuando no, como pararlo... Una vez en Sudáfrica entré en un puerto con 35 nudos y te juro que no apetecía nada quedarse fuera, conseguí parar el barco gracias a que había un par de chavales en el pantalán y yo llevaba un tripulante, el barco llevó un pequeño rascazo pero paró, la plaza estaba atravesada al viento, pero si no te queda otra te amarras a un sitio donde puedas pararlo contra el viento y después ya te cambiarás. Desde luego tienes que ir con mucha más precaución de donde te metes que con motor, pero así también evitas el peligro de meterte en un sitio y que después el motor no arranque o te falle por cualquier cosa.

    Para varar dependerá, de si es un travelift, o te arrimas a unos postes o lo varas en la playa que es lo que todavía ahora hago normalmente, entras con marea alta y vuelves a salir cuando vuelva a subir, la marea es la mejor ayuda sin motor.

    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • #32
      Re: Quitarías...el motor?

      Una cuestión de ignorante:

      ¿Cómo influiría la falta del peso del motor en el navegar del barco, que ha sido diseñado (se supone) para navegar llevando ese peso en ese sitio?



      .
      Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia

      Comentario


      • #33
        Re: Quitarías...el motor?

        A mí se me ocurren muchas situaciones en las que el motor puede representar la diferencia entre un susto y una catástrofe... desde una combinación de costa a sotavento con olas y marea en contra hasta un desarbolo o un tripulante que sufre cualquier tipo de problema y hay que llevar a puerto a toda leche. De encalmadas y similares, ya se ha hablado...

        Además, yo, por desgracia, dispongo de mucho menos tiempo del que quisiera para navegar. Y me encuentro que muchos domingos (que es el día en el que normalmente puedo) no hay viento. Y mejor salir un rato a motor que quedarse en puerto...

        Comentario


        • #34
          Re: Quitarías...el motor?

          Originalmente publicado por Osinos Ver Mensaje
          Una cuestión de ignorante:

          ¿Cómo influiría la falta del peso del motor en el navegar del barco, que ha sido diseñado (se supone) para navegar llevando ese peso en ese sitio?



          .
          El peso del motor lo "repondría" con otras cosas a estibar. Si quito el motor en parte es para tener más espacio para estibar cosas, no para llevar todo ese espacio sin utilizar.

          Iván
          Editado por última vez por Invitado; 27/03/2013, 08:43:31.

          Comentario


          • #35
            Re: Quitarías...el motor?

            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
            A mí se me ocurren muchas situaciones en las que el motor puede representar la diferencia entre un susto y una catástrofe... desde una combinación de costa a sotavento con olas y marea en contra hasta un desarbolo o un tripulante que sufre cualquier tipo de problema y hay que llevar a puerto a toda leche. De encalmadas y similares, ya se ha hablado...

            Además, yo, por desgracia, dispongo de mucho menos tiempo del que quisiera para navegar. Y me encuentro que muchos domingos (que es el día en el que normalmente puedo) no hay viento. Y mejor salir un rato a motor que quedarse en puerto...
            Bueno, si nos ponemos trágicos el motor también puede representar muchos sustos o catástrofes. Como se ha dicho antes, navegando sin motor debes ser mucho más prudente en todo.

            En cuanto a tener que ir a puerto cagando leches por un tripulante con problemas;

            1- navego solo.
            2- fondeas y lo acercas con la auxiliar.
            3- llamas a otro barco y que lo lleve
            4- llamas a salvamento o quien sea (vhf o tlf sat.), que lo vengan a buscar y que pague el seguro.

            Aparte de todo esto, lo fundamental es prevenir, tener conocimientos de primeros auxilios y un buen botiquín/farmacia.

            Iván

            Comentario


            • #36
              Re: Quitarías...el motor?

              Bamban estoy de acuerdo contigo en que todo se puede solucionar, pero al final todo son molestias e inconvenientes y busquedas de alternativas facilmente solucionables con un mínimo motor con el plus de seguridad y tranquilidad que te aporta en numerosas ocasiones, ganando exclusivamente ¿1 metro cúbico de estiba? en el mejor de los casos, demasidados inconvenientes para poco beneficio.

              Que aciertes con la solución.
              saludos y

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              • #37
                Re: Quitarías...el motor?

                Y 5.000 lereles

                Lo que me toca los cataplines del motor es:

                1- matntenimiento (léase gasto)
                2- espacio que ocupa
                3- gasoil
                4- agua en la sentina, poca o mucha

                Sigo sin tenerlo claro, supongo que será cuestión de tiempo. De todas maneras ahora no lo puedo quitar porque vivo en el barco y necesito tenerlo en el puerto para ir a trabajar y demás menesteres. Pero cuando me vaya por ahí...al fin y al cabo para lo único realmente necesario que se utiliza es para entrar a puerto. Lo de carga de baterías o para echar mano de él por una avería importante se puede subsanar.

                Iván
                Editado por última vez por Invitado; 27/03/2013, 12:02:52.

                Comentario


                • #38
                  Re: Quitarías...el motor?

                  Yo estoy con Iñaki en el tema de la cingla (algo similar a un remo). Tiene una geometría específica y un buen largo de aprox 3 metros. Lo último es un perfil alar que aumenta la eficiencia en un 400% respecto de un remo 'normal', o al menos eso dicen. Un barco como el tuyo lo puedes mover así a 2 nudos sin mucho esfuerzo, aunque con mucha práctica y sobre todo, una buena geometría.

                  La cingla se usa casi vertical y funciona más como una hélice que como un remo. Sin salir del agua consigues dar adelante, atrás, girar... Yo estoy estudiando el tema porque es mi próximo mini-proyecto. Lo voy a hacer aprovechando el resto de madera y cola que me quedaron de hacer mis mástiles. En tu caso no descartaría esta opción. Si te interesa te puedo enviar fotografiado un artículo de 'Classic Boat' que habla sobre el particular.

                  Saludos
                  "My boat is my island"

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Quitarías...el motor?

                    Vale, si no lo puedes colgar aquí, me lo envías por email. Otra opción es subirlo a un servidor y poner aquí el enlace, esto si quieres lo puedo hacer yo.

                    No sé, lo del remo no lo acabo de ver. Pero bueno, es cuestión de ver el invento, su dificultad de diseño/montaje/maniobrabilidad y ver qué pasa.

                    Iván

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Quitarías...el motor?

                      A mi me interesa también. Y puestos a poner alternativas, introduzco una muy loca (los locos a veces abren los caminos que recorrerán los sabios): ¿Puede una botella de buceo, por el simple efecto acción/reacción, propulsar un barco? Si así no fuera, instalar por el espejo una pequeña hélice como las de los hidrogeneradores accionada por el aire de la botella ¿no sería una solución económica y fiable para necesidades de propulsión puntuales?
                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Quitarías...el motor?

                        Espera espera, que la cabeza me va a mil

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Quitarías...el motor?

                          Desde luego existen los motores neumáticos, muchas herramientas neumáticas los tienen. Trabajan generalmente en torno a los 6 bar de presión, si recuerdo bien, así que conectando un regulador de presión a la botella para que te de esos 6 bar y un latiguillo a un motor neumático.... Lo que no sé es de que autonomía podríamos estar hablando. En cualquier caso creo que sería mas complejo que un motor fueraborda eléctrico. Y creo que hoy por hoy una batería es mas fácil de recargar que una botella.


                          Edu

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Quitarías...el motor?

                            Os presento el nuevo motor del futuro AUTONOMÍA INFINITA!


                            http://www.mediafire.com/view/?dm0x4m3f22clomy

                            Se trata de una botella (llena) de buceo que a través de un cañería envía el aire que hace mover una especie de impéler (donde va montada la hélice) y en la salida de la tubería va conectada una botella de buceo vacía.

                            Cuando se acaba el aire en una botella la otra se nos habrá llenado.
                            Entonces hay que cambiar las botellas de lugar para repetir el ciclo, de lo contrario iríamos patrás

                            Es un boceto hecho en cinco minutos pero...que os parece la idea?

                            Iván

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Quitarías...el motor?



                              Las dos botellas serían como dos tanques de agua que están a la misma altura pero uno está lleno y otro no y los pones en comunicación, en la primera la presión bajaría y en la segunda subiría hasta que quedasen igualadas en las dos. A partir de ahí tendrías que separarlas y gastar la presión una por una. Si el motor neumático que utilizas es eficiente obtienes el mismo resultado usando una sola, la energía que tienes es la que se le suministró al aire para comprimirlo, no más.

                              Editado por última vez por caribdis; 27/03/2013, 14:33:20.
                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Quitarías...el motor?

                                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje


                                Las dos botellas serían como dos tanques de agua uno más alto que otro que pones en comunicación, en la primera la presión bajaría y en la segunda subiría hasta que quedasen igualadas en las dos. A partir de ahí tendrías que separarlas y gastar la presión una por una. Si el motor neumático que utilizas es eficiente obtienes el mismo resultado que usando una sola, la energía que tienes es la que se le suministró al aire para comprimirlo, no más.

                                Bien, como he comentado lo he hecho en cinco minutos y puede que aparte de las presiones igualadas en las botellas se me haya pasado algún detalle más.

                                Caribdis, lo que he marcado en rojo no lo entiendo. Me lo explicas de otra manera?

                                Iván

                                Comentario

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