VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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BAVARIA - hundimiento sin cobertura de seguro

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  • #46
    Re: BAVARIA - hundimiento sin cobertura de seguro

    Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
    Cofrade vent los seguros marítimos son de aplicación a los yates también, aquí te pongo un ejemplo de una reconocida compañía de seguros de embarcaciones que lo explica mejor que yo (en inglés)
    http://www.pantaenius.com/en/news-ev...orthiness.html

    Existen el mercado dos tipos de cláusulas las inglesas y las españolas, en las inglesas se permite al armador valorar su embarcación, mientras que en las españolas es el mercado el que marca esa valoración. En ambas se dan unas garantías implícitas, siendo la navegabilidad la principal de ellas.

    Para poder hacer cualquier reclamación, el barco debe ser navegable en todos los aspectos:el patrón de la embarcación debe tener la titulación adecuada, la embarcación debe haber pasado todas las certificaciones requeridas por la ley y debe tener todos los certificados al día incluyendo la distancia a la que está autorizado a navegar.

    No cofrade,los seguros marítimos,de naturaleza claramente mercantil, como el de flete, que te he puesto de ejemplo se rigen por nuestro código de comercio,los seguros de una embarcación de recreo,de naturaleza civilísima (excepto en algunas excepciones que no vienen al caso),se rigen por la ley de Contratos de Seguro,de memoria creo que es la 50/80.
    Por el hecho de asegurar un barco,no se está frente a un "seguro marítimo"..,por ello al supuesto planteado por el cofrade del Bavaria te vas a regir por la Ley de contrato de seguro,en concreto por el seguro de daños y para nada te vas a remitir al Código de comercio y a los seguros marítimos...

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    • #47
      Re: BAVARIA - hundimiento sin cobertura de seguro

      Cofrade mirate este enlace

      http://www.slideshare.net/AlvaroFalg...ones-de-recreo

      Diapositivas 3 y 41

      Comentario


      • #48
        Re: BAVARIA - hundimiento sin cobertura de seguro

        En un link que puso el cofrade Contrabandeiro, he encontrado esta información, que igual te puede ser interesante.




        Edu
        Editado por última vez por Edu; 16/05/2013, 16:27:50.

        Comentario


        • #49
          Re: BAVARIA - hundimiento sin cobertura de seguro

          Hola.

          Respecto a si el recinto del puerto es privado o no, creo que sí, que es privado, y en consecuencia un barco amarrado no está obligado a pasar la ITB. Al no estar obligado, está en situación legal y el seguro no puede poner pegas.

          Ahora bien, no sé si al ser un objeto flotante amarrado debe tener algún documento en regla. Si fuera así, el seguro podría poner pegas por ese lado. Los que viven en barcos sin navegar deberían tener esto en cuenta para su tranquilidad.

          Me baso para decir que creo que el puerto es zona privada, en que circulo en el coche sin el cinturón puesto o en la moto sin el casco - también lo hace el de seguridad - y los muchos agentes que van a comer allí no dicen nada.

          Sea como sea, y es ya asunto aparte, quizás todos los barcos deberían estar obligados a tener pasada la ITB mientras estén a flote, naveguen o no, pues de otra forma corren riesgos sus vecinos (explosión de gas, incendio por negligencia en el sistema eléctrico,...).

          Saludos.
          sigpic

          Comentario


          • #50
            Re: BAVARIA - hundimiento sin cobertura de seguro

            Originalmente publicado por Besuguete Ver Mensaje
            Hola.

            Respecto a si el recinto del puerto es privado o no, creo que sí, que es privado, y en consecuencia un barco amarrado no está obligado a pasar la ITB. Al no estar obligado, está en situación legal y el seguro no puede poner pegas.
            los puertos están enclavados en lo que se llama zona marítimo-terrestre, estando esta zona sujeta a una especial protección jurídica. La legislación española de rango constitucional declara a esta zona como bienes demaniales o públicos, cuya consecuencia inmediata es su inalienabilidad y establece competencia exclusiva del estado central en su control. Por lo tanto, las obras que se realicen en ella, es decir lo puertos cualquiera sea su especie estarán sujetos al régimen de concesión administrativa


            Fuente

            http://www.nauticalegal.com/es/artic...tos-deportivos

            Comentario


            • #51
              Re: BAVARIA - hundimiento sin cobertura de seguro

              Lamento mucho el siniestro y vamos a ver lo que determina el tribunal. En mi opinión, la compañía de seguros sólo podrá argumentar neglicencia si demuestra que el no pasar la ITB ha sido causa directa del incidencia.

              Por otra parte, hace 2 años compré un viejo Furia con más de 30 años a cuesta. Cambié machos y grifos de fondo por precaución, pero los que tenía eran todos los originales, y no están conectados a tierra ni tienen ánodos.

              Cuéntanos en que acaba el juicio. Suerte y
              "Si no sabes hacia donde se dirige tu barco, ningún viento te será favorable."

              Comentario


              • #52
                Re: BAVARIA - hundimiento sin cobertura de seguro

                En mi modesta opinión si vas a juicio ganarlo será cuestión del abogado que busques. Acabo de perder uno contra toda lógica porque el mío la cagó y el contrario hizo bien su trabajo.
                Ahora buscaré uno bueno para reclamar a un "famoso buen seguro" que también se negó a pagarme un riesgo asegurado.
                En cambio un buen amigo tras un accidente en coche con heridos,etc y dando positivo en alcohol el seguro ha pagado y no poco tras negarse, ,un buen abogado ha sido el artista.
                Suerte y paciencia sobre todo.

                Comentario


                • #53
                  Re: BAVARIA - hundimiento sin cobertura de seguro

                  Originalmente publicado por privateer Ver Mensaje
                  hola NALARI. es una lancha y solo lleva ánodos en las cola que son volvo. los motores están bien ya que eso se revisaba mas o menos cada dos años. en barcos de mayor envergadura suelen llevar cables de masa conectando los grifos de fondo y otros herrajes que estén en contacto con el mar entre sí, bueno igual que sucede en las colas que llevan cables de masa. en los grifos de fondo este barco no lo llevaba por lo que el ánodo creo que no los protegía. creo que no es un problema de mantenimiento porque visualmente no se podía detectar nada, desde fuera el pasacascos estaba pintado con patente y desde dentro el sitio donde estaba era de muy mal acceso ademas que no estaba oxidado antes de hundirse. el grifo incluso después de recuperarlo sigue accionando correctamente.
                  aunque es una buena observacion y lo agradezco
                  No se si lo habeis comentado ya.... pero imagino que hablais concretamente de la 38 Sport. (la misma que yo tengo)
                  Anodos en cola si... pero tambien en el espejo de Popa, Motores y eje "Unecolas"
                  Si es en el baño.... Ni manual ni automatico ni na, de na.... no me parece bien que en un tambucho que nisiquiera comunica con la sala de maquinas no hayan puesto ni una sola bomba de achique, Cuando hay dos grifos de fondo, (Entrada de agua, y vaciado de aguas negras) (El barco viene unicamente con una manual en la sala de maquinas)
                  Ovbiamente yo instale varias automaticas, (Sala de maquinas, Baño, y entrada de refrigeracion de Aire acondicionado)
                  Las calidades de Babaria dejan mucho, muchisimo que deseear, yo a los 2 años ya tuve que cambiar dos grifos de fondo... y se oxidan los ganchetos de sujecion de toldo de invierno, por no decir manchas de oxido que me salen por la obra muerta, que segun todos los consultados son como cabezas de clavos o puntas interiores que se han oxidado.....

                  No obstante... (Con todos mis respetos) tu amigo seria un apasionado del mar.... pero a su niña la tenia un poco abandonada....
                  yo creo que cuando subo.... casi me habla y todo.....

                  Comentario


                  • #54
                    Re: BAVARIA - hundimiento sin cobertura de seguro

                    Y finalmente, cómo acabó el pleito ? Alguien lo sabe ?

                    Saludos, amigos.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: BAVARIA - hundimiento sin cobertura de seguro

                      Interesante hilo.

                      Mi pregunta a los entendidos en materia jurídica: siendo que el asegurado debe cumplir las obligaciones implícitas, que pasaría si se decidiese a dar la vuelta al mundo y a los 4 años aun no ha vuelto y sufre un siniestro con la itb caducada?

                      Teóricamente, una embarcación con pabellón español debe cumplir la normativa española, aunque el seguro lo contrate en un pais libre de ITB.
                      Otro argumento para ir cambiando de bandera...

                      Comentario


                      • #56
                        Re: BAVARIA - hundimiento sin cobertura de seguro

                        Las cias de seguros no piden la ITB en ningún clausulado. Lo que si que piden en vigor es el certificado de navegabilidad en los barcos de bandera española. Si no tienes dicho certificado no cubre el seguro. También es verdad que hay que buscar jurisprudencia en el ámbito marítimo para ver como se considera un buque amarrado en reparación, y cuanto tiempo se puede tener, si es que hay alguna sentencia al respecto. Hay barcos que se tiran años en varadero, y es evidente que seguro tienen y también es cierto que ITB no la tienen pasada hasta finalizar las reparaciones, en muchos casos cuantiosas y largas. En ningún varadero te admitirían un barco a reparación larga si el seguro no te cubriera, pensemos que muchas reparaciones se dejan para el último momento antes de pasar la ITB o bien venderlo. Muy raro me parece a mi que la cia de seguros no cubra un siniestro en un barco de bandera española, estando amarrado por no tener el certificado de navegabilidad. Si es así otra discriminación, y esta mucho más preocupante con respecto a los que tenemos banderas europeas.

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