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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan o no los temporales

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  • Re: Veleros que aguantan o no los temporales

    [quote=Cedemont;1484583]
    Originalmente publicado por usutek Ver Mensaje

    No..lo que pasa es que obviamente sin timon alargable el astilllero te dice que la orza abajo toda...normal...el barco perderia estabilidad direccional
    A ver si lo entiendo.
    ¿Algo así?



    Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan o no los temporales

      Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
      Estaras de acuerdo conmigo que la solución del Southerly no es la misma que la del Pogo 30 ... ni que decir del tonic 23 (casi un vela ligera) o del catamarán ...
      La mayoría de las orzas abatibles de los catas, se usan solo para abatir menos. No llevan peso y además el barco sigue manteniendo sus dos quillas-semicorridas, alerones u orzas fijas (como les queramos llamar).

      No creo que tenga similitud con ningún caso de velero monocasco.


      Salud y


      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan o no los temporales

        [quote=Capitán Trucho;1484618]
        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
        A ver si lo entiendo.
        ¿Algo así?



        No. Ese timon deberia ser muuuucho mas profundo y recto, de al menos 2 mts casi 3, para no llevar orzar y poder planear sin limite y a mas de 30 nudos en barcos de serie....y ademas, el aparejo debria ser orientable hacia atras en el momento de planear para que siempre estuviera atras el centro de gravedad, no se si se me entiende ... Orza de 2.00 mts? para planear con viento fuerte, toda arriba y timon que bajara hasta al menos 2.00 mts..lo que quitas de un lado lo pones en el otro

        .
        Cedemont

        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan o no los temporales

          Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje

          No. Ese timon deberia ser muuuucho mas profundo y recto, de al menos 2 mts casi 3, para no llevar orza y poder planear sin limite y a mas de 30 nudos en barcos de serie....y ademas, el aparejo debria ser orientable hacia atras en el momento de planear para que siempre estuviera atras el centro de gravedad, no se si se me entiende ... Orza de 2.00 mts? para planear con viento fuerte, toda arriba y timon que bajara hasta al menos 2.00 mts..lo que quitas de un lado lo pones en el otro
          .
          ¿Y la estabilidad?, ¿como tienes suficiente estabilidad si no tienes un apéndice en el que colocar el peso? ¿sólo con la manga?

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan o no los temporales

            Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
            La mayoría de las orzas abatibles de los catas, se usan solo para abatir menos. No llevan peso y además el barco sigue manteniendo sus dos quillas-semicorridas, alerones u orzas fijas (como les queramos llamar).

            No creo que tenga similitud con ningún caso de velero monocasco.


            Salud y
            Yo entiendo que la similitud está en que, con portantes, ni al monocasco ni al catamaran le hacen falta orzas para no abatir, es mas frenan el barco en los dos casos.
            Mi catamaran, un gemini 105 no lleva ni alerones, ni quillas-semicorridas.
            Hay muchos monocascos, por ejemplo los ovnis, que llevan orzas sin peso significativo, y la funcion del la orza practicamente es la misma que en el Gemini, no derivar con vientos de proa.

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan o no los temporales

              Originalmente publicado por usutek Ver Mensaje
              Mi catamaran, un gemini 105 no lleva ni alerones, ni quillas-semicorridas.
              Ciertamente:




              Los alerones son muy buenos para las varadas; el cata se planta directamente sobre el suelo, sin necesidad de camas. Un par de pequeños puntales de apoyo por casco (a proa y a popa) y queda perfecto.




              Mi opinión es que navegando con un temporal, por muy de popa que lo tengamos, las olas te van a hacer orzar un poco si o si. En el caso que nos ocupa, se que los catas con alerones, van perfectos y no necesitan las orzas abatibles (si las tuviesen) para nada.

              En tu caso, hasta no haber probado bien el funcionamiento sin las orzas, no me atrevería a subirlas en pleno temporal. Evidentemente, tu y el cofrade LSV, que tiene otro Géminis, sabréis mejor que nadie cuando es el momento de bajarlas o subirlas.

              Que disfrutes de ese buen cata.


              Salud y


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan o no los temporales

                Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                La mayoría de las orzas abatibles de los catas, se usan solo para abatir menos. No llevan peso y además el barco sigue manteniendo sus dos quillas-semicorridas, alerones u orzas fijas (como les queramos llamar).

                No creo que tenga similitud con ningún caso de velero monocasco.


                Salud y
                Pues haberlos, haylos... ya han mencionado a los Ovni, pero también el Sun 2000 y el "Innombrable" (ambos tienen en común llevar el lastre en el casco y tener una orza abatible con poco peso).

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan o no los temporales

                  Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                  El Pogo 30, y igual que en todos los veleros que tienen esa solución de orza abatible, solo es para poder varar con ellos en sitios de grandes mareas ...
                  NO es para levantarla o bajarla navegando.
                  Navegando SIEMPRE debe estar toda abajo ...!!!


                  No lo tengo tan claro: PICÓN (23'; orza abatible): Una vez fuimos remolcados...y tuvimos que subir la orza, sino las guiñadas eran monumentales.

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan o no los temporales

                    [QUOTE=El Temido II;1484649]Ciertamente:




                    Mi opinión es que navegando con un temporal, por muy de popa que lo tengamos, las olas te van a hacer orzar un poco si o si.

                    Me alegro de que te guste mi barco, a mi me gusta mucho el tuyo
                    Este es el meollo de la cuestion, las orzas no impiden que el barco orze con mar de popa, y si orzas de verdad y te atraviesas es mejor no tener resistencia bajo el agua haciéndote la zancadilla.
                    El fabricante y diseñador del Gemini recomienda correr los temporales con las orzas arriba.
                    Por el momento no me ha pillado ningun temporal, pero he navegado con una tramontana con 25 30 kn y las sensaciones fueron muy positivas.
                    Cuando pille algun temporal ya lo contare (eso espero)

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan o no los temporales

                      Hola a todos! Soy italiano, actualmente en Tierra del Fuego. Antes que nada pido disculpas por mi ridiculo castellano escrito. En la Taberna del Puerto me encontre haciendo una recerca en Google sobre los Ovnis Alubat y por esto me enscribi.
                      Para los que tienen dudas sobre barco de orza quiero acclarar lo siguiente:
                      no hay barcos ideales, cada velero es pensado para un programa de navigacion distinto;
                      lo barcos de orza son poco conocido, yo aprendi sus qualidades (y defectos) navegando con un barco de orza desde Bretagna hasta Norvegia;
                      personalmente, luego de esta experencia eligi un Ovni con la idea de zarpar desde Francia Atlantica y dar una vuelta del mundo;
                      Los programas son hecho para ser modificado, asì que yo en vez de tomar rumbo hacia Panama puse la proa hacia Sud y, navegando, navegando ... llegue a la Antartida.
                      Qui quiere ver el barco (foto y lugares de navigacion) puede entrar en la pagina web http://www.velaallafinedelmondo.com/
                      Creo que no es una pagina que molesti a qui piensa a algo de publicidad, siendo completamente escrita en italiano y no espanol.
                      Si alguno quiere saber algo mas su barco de orza estoy que lo pida, respondere limitadamente a mi conocimiento en el asunto.
                      Saludos

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan o no los temporales

                        experenciaaustra, tu español es más que aceptable.

                        Y tienes razón, el velero perfecto no existe. Como todo, la orza abatible tiene ventajas e inconvenientes. Dependiendo de las condiciones de navegación de cada zona y de las necesidades de cada armador, puede ser preferible una orza fija o una abatible.

                        Comentario


                        • Respuesta: Re: Veleros que aguantan o no los temporales

                          Originalmente publicado por en_transit Ver Mensaje
                          Pero...
                          si no es question de barco, ni de dinero, ni de huevos
                          q es lo q hay q tener?

                          Esta la pregunta q debemos hacernos.
                          yo creo que el éxito está en la simpleza, no querer tenerlo todo. creo que muchos se quedan sin salir de casa por querer tener el barco perfecto o el equipo mas completo.
                          mientras mas simple ....mejor, mas fácil reparación, menos complicado, mas barato. la menor electrónica posible.

                          Comentario


                          • Respuesta: Veleros que aguantan o no los temporales

                            un ejemplo del que sigue la consigue.....

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan o no los temporales

                              grácias nordic ,bonito video .

                              Enviat des del meu Nexus 5 usant Tapatalk
                              Nautic ,

                              El meu amic el mar
                              té el coratge d’un déu exaltat,
                              i quan s’omple d’aire el meu velam
                              seguim un joc incert

                              Comentario

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