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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El as de guía ¿puesto en duda?

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  • #16
    Re: Respuesta: El as de guía ¿puesto en duda?

    Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
    Yo uso para, desde siempre, y muchos casos (tangón, puño de escota, etc) el llamado "as de guia a izquierdas", que nunca me ha dado problemas...

    (en este nudo, al trabajar desde el firme, es el mismo efecto que el as de guia convencional cuando trabaja desde un chicote)

    ...Pero ni por asomo me fiaría para subir al palo asegurado con ninguno de los dos...

    Si para aprender a navegar has de hacer caso a los marinos con experiencia, para trepar, haz caso a los escaladores: en ambos temas, los que te dan consejos o escriben libros, están vivos...
    Lo que he resaltado no es cierto. Haz los dos nudos, compara y me dices. La única diferencia es que el chicote, al dar la vuelta al firme, la da en el otro sentido posible, pero cada cual sigue siendo cada cual. También se le llama alemán y se considera por algunos como más ventajoso.

    Para aumentar la seguridad del as de guía, aparte de hacerlo y azocarlo como es debido, basta con hacer uno o incluso dos cotes con el chicote sobre la gaza.

    Y todavía nadie ha mencionado una ventaja fundamental: se puede hacer (y rápidamente) sobre tí mismo con una sola mano mientras con la otra te sujetas. Haz eso con un ocho.
    Saludos,
    Carlos
    ************************

    Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
    (Manny Adan "in memoriam")

    Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

    http://inmenurecetas.webcindario.com

    Comentario


    • #17
      Re: El as de guía ¿puesto en duda?

      Nunca he visto deslizar un as de guia y no recuerdo haberlo leido nunca en una bibliografia seria, aunque en todo caso se solucinaría como dice Kane. De todas formsas esto no resuelve la mayor perdida de resistencia.

      Por otro lado lo de el as de guia sobre uno mismo es lo típico que cuentan los veteranos siempre que hablamos de nudos, aunque desde que se inventó el arnés no le veo la utilidad.

      Comentario


      • #18
        Re: El as de guía ¿puesto en duda?

        Un as de guia bien hecho es muy dificil de que se suelte...

        No sé... no soy un crack haciendo nudos, pero a mi nunca se me ha soltado ninguno, y ya llevo hechos un buen monton, con diversos tipos de cabos, de menas, etc....

        Es un nudo marinero por excelencia En el mar una caracteristica que tienen los cabos es que se mojan, y eso puede facilitar que se escurra un nudo (como le pasa al nudo llano), y sin embargo el as de guia incluso mojado no se escurre

        Comentario


        • #19
          Re: El as de guía ¿puesto en duda?

          Es que, claro, sólo tiene utilidad para el que sabe hacerlo, sabe hacerlo rápido y sabe de su utilidad. Si estás (por poner un ejemplo) en el agua, y tienes a tu disposición un cabo que se marcha arrastrado por el barco... no puedes ir a por el arnés. Y muchas veces no lo llevas puesto. Entonces puedes hacer una gaza alrededor de tu cuerpo (mejor) o metiéndote dentro de ella, salvando tal vez la vida.

          Hay otra razón, y es que ei lo cuentan los veteranos, puede que sea interesante.

          Por otra parte, todos los nudos, sin excepción, disminuyen la resistencia del cabo. El as de guía, uno de los que menos. Y es fácil de deshacer.


          Originalmente publicado por Spoofer Ver Mensaje

          Por otro lado lo de el as de guia sobre uno mismo es lo típico que cuentan los veteranos siempre que hablamos de nudos, aunque desde que se inventó el arnés no le veo la utilidad.
          Editado por última vez por Kane; 11/04/2013, 16:46:42.
          Saludos,
          Carlos
          ************************

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          Comentario


          • #20
            Re: El as de guía ¿puesto en duda?

            ¿Y el ballestrinque?

            ¿Nos quedará`por lo menos eso de "con ballestrinque más cote nunca se fué ningún bote"???
            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

            Comentario


            • #21
              Re: El as de guía ¿puesto en duda?

              Eso es, el as de guia es un gran nudo, para mi una gaza insustituible en la mar para todo lo que no sea hizar una persona. Para eso esta el ocho, peor en casi todos los apartados, pero que resta menos resistencia a la cuerda. Y mejor todavia el nueve.

              Hace 2 semanas estuve colgado a 60 metros de un prusik anudado a un cable vertical de un puente. Utilicé un ocho, nunca hubiera utilizado un as de guia. Pero para todo lo demas es un gran nudo.

              Comentario


              • #22
                Re: El as de guía ¿puesto en duda?

                Respeto todas las opiniones pero seguiré utilizando el "as de guía", bien realizado y bien azocado.
                En varias ocasiones he tenido que deshacer ases de guías en escotas de génova que han estado trabajando durante años y estaban como el primer día.
                Además, con tal de que no estén en tensión, nunca me ha hecho falta más que las manos para deshacerlo.
                No sé nada de nudos de escalada, pero pido un poco de respeto a los nudos de la gente del mar. Entre otras cosas, tenemos más historia.
                Un saludo
                Tati Pascual
                www.tatiantoxo.blogspot.com

                "Rumbo y distancia"

                Comentario


                • #23
                  Re: El as de guía ¿puesto en duda?

                  Nadie ha cuestionado los nudos de la gente de mar.

                  Solo hablamos de hizar a una persona, en ese caso mejor el ocho. ¿Quiere decir eso que el as de guia se va a romper? -NO.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: El as de guía ¿puesto en duda?

                    Eso de que con tension alterna se suelta el as... No es cierto!
                    Mis barcos siempre han estado amarrados con as de guia y no se han soltado nunca. Y eso si que es tension-destension constante.
                    Ahora solo faltaria que el proximo dia me lo encuentre que se ha soltado...

                    Comentario


                    • #25
                      Re: El as de guía ¿puesto en duda?

                      Tendriamos que crear 1 indice de seguridad de nudos, lo podriamos llamar "Stixknot"

                      bromas a parte, yo jamás he usado ni usaré 1 as de guia ni 1 grillete ni 1 ballestrinque para izar a alguien. Arnes, doble 8 y mosquetón con seguro a rosca.

                      Yo he visto ases de guía soltarse en flameos desconttolados de velas.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: El as de guía ¿puesto en duda?

                        En montaña no se utiliza el as de guía no porque sea un nudo inseguro o falto de resistencia frente a los tirones, sino porque es muy fácil de desatar. En escalada, se esta pendiente de muchas cosas y en posiciones nada ortodoxas, donde a veces te puedes liar contigo mismo. Por ello, se emplean nudos que requieren de una cierta dificultad a la hora de desatarlos. En este contexto, se emplea el as de guía doble, cuya desatadura es más complicada.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: El as de guía ¿puesto en duda?

                          Tampoco se usa el as de guia en reuniones y ahi no hay riesgo de deshacer el nudo por error.

                          Es mas, en una reunion creo que el que sea facil de deshacer es una ventaja.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: El as de guía ¿puesto en duda?

                            Bueno, y para hacer un doble ocho en las amarras del pantalán, de 25 mm, ¿a quién nos encomendamos?

                            Con las cuerdas finitas de los montañeros puede ser, pero con cabos de esa enjundia, no. Así que cada cosa para lo que es, pero que el as de guía se va a jubilar no me lo creo ni jarto vino.
                            Saludos,
                            Carlos
                            ************************

                            Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                            (Manny Adan "in memoriam")

                            Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

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                            • #29
                              Re: El as de guía ¿puesto en duda?

                              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                              Tendriamos que crear 1 indice de seguridad de nudos, lo podriamos llamar "Stixknot"

                              bromas a parte, yo jamás he usado ni usaré 1 as de guia ni 1 grillete ni 1 ballestrinque para izar a alguien. Arnes, doble 8 y mosquetón con seguro a rosca.

                              Yo he visto ases de guía soltarse en flameos desconttolados de velas.
                              Tu mismo lo dices... Pero eso es sabido de siempre.
                              Ahora cuélgate con un as de guías a ver si tienes coj... de deshacerlo.
                              Claro que si te pones a hacer saltos y a dar latigazos con la driza, pues hombre, mas probabilidades de que se suelte puede haber (aunque lo dudo)
                              Como seguridad extra le dejas mas chicote y un nudo al final (si no sabes hacer un ocho claro)
                              Igual estoy contigo de que un 8 y mosquetón mejor.
                              Saludos.

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                              • #30
                                Re: El as de guía ¿puesto en duda?

                                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                                Tendriamos que crear 1 indice de seguridad de nudos, lo podriamos llamar "Stixknot"

                                bromas a parte, yo jamás he usado ni usaré 1 as de guia ni 1 grillete ni 1 ballestrinque para izar a alguien. Arnes, doble 8 y mosquetón con seguro a rosca.

                                Yo he visto ases de guía soltarse en flameos desconttolados de velas.
                                Esto ya existe desde hace tiempo , en la guilla que redacte para ANETVA , básicamente el nudo mas seguro es el de 9 , seguido del de 8 , el as de guilla esta prohibido desde 2001 para suspensión de personas , tolerado para izado de cargas , su uso esta tambien prohibido para cargas suspendidas mucho tiempo .

                                Comentario

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