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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Salida en "cuña" ?

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  • #16
    Re: Salida en "cuña" ?

    Creo que está muy claro lo que ha pasado,
    Lo dos barcos que están en sota estan corriendo la linea con las velas cerradas dispuestos a que cuando queden pocos segundos empezar a ceñir a muerte y tomar la salida. En ningún momento se ván de orzada, simplemente empiezan a ceñir para tomar la salida apurando el último segundo.

    El barco del accidentado vá todo enchufado a la salida en un rumbo más abierto, lo que ha calculado mal el tiempo y ven que ván a hacer una salida falsa y por eso continuan con las velas abiertas y apuran el máximo el rumbo antes de cerrar velas y ponerse a ceñir para cruzar la linea de salida, fallo total pues prefieren arriesgar una colisión a una salida falsa.

    El final ya lo sabemos,,,,,,.

    Comentario


    • #17
      Re: Salida en "cuña" ?

      Aparte del error táctico, el principal error del accidentado es que va corriendo a apoyar los pies en la regala del otro barco para suavizar el golpe. Antes de llegar resbala metiendo las piernas justo enmedio de los dos barcos, a modo de defensas, como se ha dicho antes.

      Esta fue precisamente la primera advertencia que me hicieron en las prácticas del PER, no parar con los pies ni amarrando, pues un resbalon inoportuno te transfrormará en defensa humana.

      Espero que esté recuperado. De todo se aprende.

      Salut i bon vent.

      Comentario


      • #18
        Re: Salida en "cuña" ?

        Una duda, ¿Que significa salir en cuña?

        Comentario


        • #19
          Re: Salida en "cuña" ?

          Originalmente publicado por AXN Ver Mensaje
          Aparte del error táctico, el principal error del accidentado es que va corriendo a apoyar los pies en la regala del otro barco para suavizar el golpe. Antes de llegar resbala metiendo las piernas justo enmedio de los dos barcos, a modo de defensas, como se ha dicho antes.

          Esta fue precisamente la primera advertencia que me hicieron en las prácticas del PER, no parar con los pies ni amarrando, pues un resbalon inoportuno te transfrormará en defensa humana.

          Espero que esté recuperado. De todo se aprende.

          Salut i bon vent.
          No va corriendo. Se cae.

          Comentario


          • #20
            Re: Respuesta: Salida en "cuña" ?

            Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
            No sé si lo vemos distinto o igual.
            De los dos del accidente, el de sota esta parado y el de barlo va lanzado. A cuál de los dos te refieres cuando dices que "le da una lección de control de maniobra/tiempo".

            El de barlovento (que filma el accidente) va a un descuertelar como indica su botavara y va tan rápido que parece que el otro esta parado. Pero no lo está.
            Parece llegar muy justo a la salida desde muy lejos y no deja espacio suficuente al de sotavento al no orzar cuando debe teniendo sitio entre él y el comité.

            Creo que le da una lección porque al principio del video el del kayac en cubierta esta aún más a barlovento que el "prota" pero consigue caer lo suficiente como para salir bien sin perjudicar a nadie.
            Editado por última vez por vesquevinc; 13/04/2013, 17:14:06.

            Comentario


            • #21
              Re: Salida en "cuña" ?

              Si que se cae, es ovbio. Pero a mi me da la impresion que la primera intencion es ir a empujar con los pies para parar el choque. Luego viene la caida. Supongo que es el primer instinto en estos casoso, y hablo desde la inexperiencia.

              Por cierto han eliminado el video.

              Saludos y birras.

              Comentario


              • #22
                Re: Salida en "cuña" ?

                Me quede sin verlo....


                RAFNI KAI
                www.RAFNI.es

                "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                Comentario


                • #23
                  Re: Salida en "cuña" ?

                  ¿Quién ha quitado el vídeo?. No vídeo, no discusión. Que pena.
                  Espero que el táctico se haya recuperado del accidente y me queda un duro recordatorio de que nunca se han de utilizar las piernas (ni las manos) para separar barcos en movimiento.
                  saludos
                  sigpic

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Salida en "cuña" ?

                    Tampoco veo el video
                    ¿ Porque lo sacasteis?
                    BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Salida en "cuña" ?

                      Relato del accidente:



                      ACCIDENT: Crew injured in Banderas Bay
                      Published on March 24th, 2013 | by Editor

                      Down in the sunny latitudes of Mexico’s central coast, the 21st annual Banderas Bay Regatta (Mar 19-23) in Vallarta, México had 55 boats signed up for the not-too-serious regatta, which has long been dominated by cruising yachts rather than purpose-built racing machines. However, the lack of intensity did not prevent a fairly dramatic accident, as reported here by Latitude 38
                      (March 23, 2013) – Banderas Bay sailmaker Mike Danielson suffered two broken legs in an incident during the Class A start of race two yesterday in the Banderas Bay Regatta. Craig Shaw, driving his father Howard Shaw’s Portland-based Hunter 54 Camelot was literally in the middle of it, and gives this report:
                      “The Variana 44 Olas Lindas, with former J-World instructor Eugenie Russell at the helm, forced us up near the starting line about 10 seconds before the start. She had every right to do this, as she was the leeward boat. We were hard on the wind, maybe 30 or 40 feet from the Race Committee boat, when the J/160 Blue came barging in – which is illegal – between us and the RC boat at about 10 knots. I yelled “No room!” My crew tells me that I hollered it three times. Those on the RC boat said they heard me.
                      “Blue finally responded by heading up, going over the line early. But their transom came into our boat at about the shrouds. We didn’t feel or hear any contact, but saw someone on Blue rush to the closest point of contact to help someone. We later learned that Mike Danielson had fallen while trying to cross the stern of Blue to fend off, fell overboard between the boats, and had both legs broken. Naturally, we all felt horrible about it.”
                      Randy Hough of the Vallarta YC, who was on the RC boat, wrote the following to Shaw. “We talked with Ken Sears, the owner of Blue, and many witnesses. Blue put herself into a bad position with nowhere to go. They were not aware that Olas Lindas was taking you up and that you had nowhere to go. Eugenie from Olas Lindas was very open, and it was her account that helped everyone understand what happened. From our vantage point on the RC boat, we were not aware of any contact. It looked like a barging/over early “no harm no foul” sort of thing, and we expected Blue to come charging around the RC boat to restart.”

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Salida en "cuña" ?

                        lamentable incidente, a pesar de ser habitual -daños personales aparte-.

                        Lo que muchísima gente no sabe es que antes de cruzar la linea de salida, las normas son las del RIPA, ni agua, ni 3 esloras ni compromisos, solo el RIPA.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Salida en "cuña" ?

                          Ha habido una protesta por un incidente similar en la regatilla de hoy (afortunadamente, sin ninguna consecuencia). El tema es que parece ser que no hay obligación de dejar espacio en baliza cuando la baliza es la de salida (o el barco del comité). Es decir, en la linea de salida, no se puede pedir agua si no cabes entre un barco a sotavento y el comité. Por favor, que se manifiesten los expertos.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Salida en "cuña" ?

                            Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
                            Ha habido una protesta por un incidente similar en la regatilla de hoy (afortunadamente, sin ninguna consecuencia). El tema es que parece ser que no hay obligación de dejar espacio en baliza cuando la baliza es la de salida (o el barco del comité). Es decir, en la linea de salida, no se puede pedir agua si no cabes entre un barco a sotavento y el comité. Por favor, que se manifiesten los expertos.

                            No se puede pedir nada, ANTES de cruzar la linea de salida SOLO vale el RIPAM, y siendo puristas, si el barco del comité no tiene 1 esfera negra TIENE que apartarse.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Salida en "cuña" ?

                              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                              No se puede pedir nada, ANTES de cruzar la linea de salida SOLO vale el RIPAM, y siendo puristas, si el barco del comité no tiene 1 esfera negra TIENE que apartarse.
                              Está claro. El que ha protestado hoy ha confundido cruzar la linea con empezar la regata. Efectivamente, ya se había dado la señal de salida, pero todos estaban aún detrás de la linea, por lo tanto RIPA, el de barlovento se aparta.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Salida en "cuña" ?

                                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                                No se puede pedir nada, ANTES de cruzar la linea de salida SOLO vale el RIPAM, y siendo puristas, si el barco del comité no tiene 1 esfera negra TIENE que apartarse.

                                Esto no es así:La reglas del ISAF se aplican entre veleros que tienen INTENCION de salir en regata,que PARTICIPAN en regata y entre los que FINALIZAN la regata.Entre todos los que estan en estos supuesto rigen las reglas del ISAF no las del RIPAM.
                                Entre los que estan en cualquiera de estos supuestos y los que no estan en cualquiera de estos supuestos ,rige RIPAM no ISAF.

                                Comentario

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