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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Y dale con los megayates

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  • #16
    Re: Y dale con los megayates

    EL problema es que... ¿tantos megayates hay? Es que ahora, todo el mundo anda como loco haciendo marinas exclusivas para megayates (solo en Cataluña tenemos Port Tarraco, Vilanova y Marina Port Vell (ahora en construcción) y además, las zonas especiales para ellos que tienen puertos como el Port Olímpic o Port Fórum).

    ¿Seguro que se pueden atraer tantos megayates como para que toda esa inversión sea rentable?

    Comentario


    • #17
      Re: Y dale con los megayates

      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
      EL problema es que... ¿tantos megayates hay? Es que ahora, todo el mundo anda como loco haciendo marinas exclusivas para megayates (solo en Cataluña tenemos Port Tarraco, Vilanova y Marina Port Vell (ahora en construcción) y además, las zonas especiales para ellos que tienen puertos como el Port Olímpic o Port Fórum).

      ¿Seguro que se pueden atraer tantos megayates como para que toda esa inversión sea rentable?
      Y en Barcelona sumale "marina bocana nord2, que está en concurso, para esloras entre 15 y 50m, junto al hotel vela. Yo no lo entiendo, Tarragona vacío, Vilanova vacío, y venga a construir nuevos...

      Comentario


      • #18
        Re: Y dale con los megayates

        Originalmente publicado por galinbo Ver Mensaje
        Y en Barcelona sumale "marina bocana nord2, que está en concurso, para esloras entre 15 y 50m, junto al hotel vela. Yo no lo entiendo, Tarragona vacío, Vilanova vacío, y venga a construir nuevos...
        Eso es lo que digo yo... a lo mejor sí que un puerto de megayates genera mayor facturación y beneficios que un puerto de "barquitos de juguete" como los de la inmensa mayoría de los cofrades... pero, visto lo visto, no parece que llenar un puerto de megayates sea tarea fácil. ¿Y seguro que dos megayates -que parecen la opcupación media de varios de los puertos mencionados- generan más facturación y beneficios que 200 o 300 barcos pequeños?

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        • #19
          Re: Y dale con los megayates

          Asi nos va de bien en España , totalmente deacuerdo con la absurda obsesion de los megayates. Con respecto a VBS , muchas cifras de visitantes ( entrada libre) , pero pocas de facturacion de negocio. Si no somos imaginativos y realistas esto no cambiara, ira a peor seguro
          Os invito a conocerme mejor a traves de mi blog:
          http://aembarcar.blogspot.com

          En Twitter : https://twitter.com/AEmbarcar

          Comentario


          • #20
            Re: Y dale con los megayates

            Pues yo creo que para la mayoría de los mortales, lo que nos frena el entrar en la nautica es el precio del alquiler de los atraques.
            En mi opinión lo único que puede reactivar el sector es bajar los precios de dicho alquiler. Todo el mundo lo esta haciendo (bares, comercio, inmobiliarias, venta de barcos de segunda mano, etc). Cuanto mas tarden en verlo mayor será su ruina de tantos puertos semivacíos.
            Los sueños se consiguen...

            Comentario


            • #21
              Re: Y dale con los megayates

              Aqui en España siempre pasa lo mismo, ven un negocio en algo y crean 200000 negocios iguales, alfinal hay una sobre-oferta y empiezan a quebrar
              "El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie y el realista trima las velas"

              Comentario


              • #22
                Re: Y dale con los megayates

                Originalmente publicado por La Maga Ver Mensaje
                Un directivo de una de las grandes marcas de fabricación de coches decía que a ellos les interesaba vender coches de lujo, claro, pero…lo que más les interesaba es vender muchos coches de gama media, porque ricos hay pocos y la clase media es más numerosa.
                Si embargo, a mi un distruibuidor de un astillero, me comento que le merece más la pena y sacaba más beneficio vendiendo un velero de veinte metros que diez de diez metros. En los de diez metros, decía, hay que ajustar tanto el precio que casi no quedaba beneficio y hay que "discutir" y solucionar problemas de 10 clientes, en el otro caso sólo tenía un problema.

                Saludos y

                Comentario


                • #23
                  Re: Y dale con los megayates

                  Como en este y muchos temas, no tendrían que mirar solo el beneficio económico, el conocimiento del mar, el acercar a la gente normal y corriente al mismo y facilitar el acceso a la náutica de recreo también reporta beneficios a la sociedad, aunque no sean económicos.

                  Los parques naturales, la prevención en la sanidad, las vías "verdes" para senderismo o bicicletas son claros ejemplos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Y dale con los megayates

                    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                    Como en este y muchos temas, no tendrían que mirar solo el beneficio económico, el conocimiento del mar, el acercar a la gente normal y corriente al mismo y facilitar el acceso a la náutica de recreo también reporta beneficios a la sociedad, aunque no sean económicos.

                    Los parques naturales, la prevención en la sanidad, las vías "verdes" para senderismo o bicicletas son claros ejemplos.
                    Imposible no estar de acuerdo contigo , pero vas y se lo explicas, seguramente la primera contestación que te den será: Yo tengo un negocio, no una ONG

                    Saludos y

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Y dale con los megayates

                      Originalmente publicado por HAYMAN Ver Mensaje
                      Si embargo, a mi un distruibuidor de un astillero, me comento que le merece más la pena y sacaba más beneficio vendiendo un velero de veinte metros que diez de diez metros. En los de diez metros, decía, hay que ajustar tanto el precio que casi no quedaba beneficio y hay que "discutir" y solucionar problemas de 10 clientes, en el otro caso sólo tenía un problema.

                      Saludos y
                      Al astillero es posible que le salga beneficioso, a una sociedad en profunda crisis como la nuestra yo creo que menos. No se trata de que se forre uno si no de que ganen muchos y así estos puedan gastar.
                      Yo solo veo que Brasil, generando una clase media antes inexistente, paso del subdesarrollo a ser uno de los paises emergentes.

                      Además, estoy de acuerdo en lo de ¿Donde estan esos megayates? ¿Hay jamón para tanto pan?

                      http://navegandoporgrecia.com



                      http://www.velerosgrecia.com


                      http://www.lamaga3.com

                      Comentario


                      • #26
                        Respuesta: Y dale con los megayates

                        Los megayates en si no son malos, lo que no es de recibo que se sacrifique el poco y preciado espacio de espejo de agua de nuestras costas solo para el disfrute de unos pocos privilegiados, que un mortal tenga que pagar 15.000 euros a fondo perdido para poder amarrar su barquita en un club náutico de turno no nos ayuda ni benéfica a nadie mas que al que tiene la concesión de dicho club.

                        A mi no me importan que hayan megayates, todo lo contrario, pero si me molestan si estos se cargan toda la náutica popular de la que disfrutamos la mayoría de los mortales, como suele pasar a menudo el pez grande se come al pequeño.

                        Comentario


                        • #27
                          Respuesta: Y dale con los megayates

                          Parece que tengais que elegir entre papa y mama, el mar de buena parte de este país es el PARAÍSO y hay sitio, capacidad y empresariado, para poder cuidar, mimar y lo que haga falta al de la lanchitas de 5m y al megayate de 50m. Sólo la falta de visión hace tener que elegir entre una cosa y la otra, en un país que va a tener 7.000.000 de parados elegir sobra hay que "pillarlo" todo, que industria no queda, agricultura no quieren trabajarla, pisos hay para los próximos 25 años, que queda, turismo, algun servicio y poca cosa más.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Y dale con los megayates

                            Respecto a las Marinas en España voy a dar una opinión sin estar muy metido en temas náutico deportivos, pero en este caso el sentido común es buen consejero.

                            Hace unas semanas, haciendo prácticas de PY, recalamos para descansar unas horas en el puerto deportivo de Laredo, en Cantabria. Al entrar se te hiela la sangre, cientos de amarres vacios, y cuando digo cientos, es posible que de los casi 900 disponibles solo estaban ocupados unos 25-30, con esloras pequeñas. Un puerto sin duchas, ni WC ni servicios de ningún tipo. Un desierto flotante. No quiero imaginar la inversión, pero el retorno no llegará nunca, es una obra más de la especulación y sueños faraónicos de los gobernantes.

                            Hace unos días entre en su web, por curiosidad, para consultar el precio de amarre, y que me quedé asustado, os dejo enlace http://marinadelaredo.es/tarifas . Prácticamente el mismo precio que un amarre en Barcelona u otros puertos deportivos del mediterraneo o incluso más caro... y estamos en el Cantábrico, donde tenemos un verano escaso, muy pocos días apacibles, donde apenas hay tráfico deportivo y el poco que hay pasa de largo.

                            Se que Laredo no es un tema nuevo en el foro, pero ahora propongo una solución "soñadora".

                            Imaginemos que el Puerto de Laredo es un puerto lowcost, es decir, con políticas que fomenten el paso de embarcaciones en su tránsito por el Cantábrico, de manera que si recalan una noche o una semana allí les salga mucho más económico que en otro puerto de esta costa... Y no me refiero a dejar embarcaciones allí durmiendo un año casi gratis, me refiero a embarcaciones activas. Seamos realistas, en sus cercanias tienen varias marinas en Santander y Bilbao con precio similares y muchos más servicios, sin contar que son ciudades con sus atractivos turísticos. Si se corre la voz, sería uno de los puertos más activos y con más vida del norte, con lo que conllevaría mucho movimiento en la economía del pueblo. Así de simple, un puerto al servicio de Laredo, para captar un turismo que siempre pasa de largo.

                            Se que es un poco ingénuo, ¿pero que otra solución tienen?. Con esos precios abusivos ¿A que público se dirigen?, ¿son conscientes que no son el mediterraneo ni el Caribe?, ¿ya que se han gastado el dinero de forma absurda, por que no intentar emendar la situación con un cambio de política radical?

                            En fin, aquí dejo una idea soñadora más .

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Y dale con los megayates

                              En el Port Vell de Barcelona, se esta pilotando y construyendo una calle perimetral sobre el espejo de agua del puerto, para que los coches de los señores que tengan allí amarrados su megayates, puedan aparcar el coche junto a su barco.
                              Todo el perímetro del puerto por 6 metros de ancho, MENOS de superficie de amarre del existente en el Port Vell, para que puedan circular coches sobre la superficie del agua ...
                              Perdonen que lo repita, pero es que no me lo puedo creer ...

                              Y eso que estoy viendo como lo construyen ...
                              Imaginen cuantos barcos se podrían o mejor dicho han dejado de amarrarse en esa superficie de agua.

                              No brindo
                              Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                              Comentario


                              • #30
                                Respuesta: Y dale con los megayates

                                Originalmente publicado por MERIT Ver Mensaje
                                Parece que tengais que elegir entre papa y mama, el mar de buena parte de este país es el PARAÍSO y hay sitio, capacidad y empresariado, para poder cuidar, mimar y lo que haga falta al de la lanchitas de 5m y al megayate de 50m. Sólo la falta de visión hace tener que elegir entre una cosa y la otra, en un país que va a tener 7.000.000 de parados elegir sobra hay que "pillarlo" todo, que industria no queda, agricultura no quieren trabajarla, pisos hay para los próximos 25 años, que queda, turismo, algun servicio y poca cosa más.
                                Es cierto que bien organizado hay sitio para todos, pero también es cierto que no siempre se hacen las cosas bien, no podemos comparar todos los puertos por igual, por ejemplo Vilanova puerto que conozco bien, los megayates aportan mucho menos de lo que hubiera aportado una terminal de cruceros, la prueba es Palamos, 35.000 cruceristas se esperan para el 2013, Vilanova, 2 megayates con base fija para todo el año.

                                En mi opinión y en este caso, sin ninguna duda la ciudad sale mas beneficiada con los cruceristas que con los megayates, pues lo lógico hubiera sido primero amarres populares para esloras normales de paso, después cruceros y por ultimo magayates y en cambio se ha empezado con los megayates, lo que limita todas las demás actividades durante 40 años por falta de espacio y planificación.

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