¿ Qué hicimos mal ?

[NUNKI10]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?



No es como piensas MasBarco,tu hilo es muy interesante lo que ocurre que a uno le pasan tantas cosas que no sabe por dónde empezar. De todas maneras te diré que desgraciadamente uno no aprende de los fallos de los demás, en lo que a navegación se refiere, lo único que te hace aprender es la práctica continuada o experiencia (como lo quieras llamar).

Cuando sucede un percance y logras salir de él, se te graba de tal forma en la memoria que sólo entonces sí eres capaz de aprender de las experiencias de otros en percances similares.

Dicho lo anterior, y comenzando por decir que me ha pasado de casi todo, desde encallar, garrear, accidentes por prisas, cansancio, etc., comentaré el siguiente:

Navegando por la costa de Cerdeña a unas 4 millas de la misma y con viento por la aleta de babor de unos 12 nudos y con mar rizada, me pareció una oportunidad excelente de probar el genaker nuevo. Esta maniobra no la había hecho jamás por lo que causó gran espectación entre el resto de la tripulación, entre los que se encontraba otro CY con poca esperiencia.

Izada la vela con su calcetín, dí instruciones a mi compañero y comencé a subir el calcetín. El genaker magestuoso se empezó a inflar y cuando ya estaba practicamente todo suelto, a mi compañero se le mordió la escota del genaker en el winche (mis winches son eléctricos y a velocidad ràpida recogen mucha escota) con tanta fuerza que no era capaz de soltar la escorta mordida. La única manera de desventar el genaker era aproarme al viento pero cada vez que lo intentaba el genaker hacia de timón y no lo conseguia. El calcetín tampoco bajaba ni tirando con todas mis fuerzas y me levantaba por los aires. Con todas estas cosas, el viento había aumentado a casi 20 nudos y la situación era cada vez más comprometida. Al final cortamos la escota para desventar la vela y poder bajar el calcetín y se acabó el estreno del genaker.

Saludos

[Pardela]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?

A mí también me encanta el hilo. Pero recién lo acabo de descubrir!! (A veces hasta me da miedo abrir algún hilo con buena pinta para no engancharme...)

En mi cortísima experiencia en crucero, la he ca***o bastantes veces. Diría, de hecho, que en cada navegada he sido consciente de algún fallo, o despiste, o dejadez...

[Mascocó]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?

De lo que fui testigo fue en una navegada en conserva, saliendo del pantalán de espera, ya anochecido: el tripulante del otro barco avisa "¡Libre!", el patrón mete atrás y empieza a abrir la popa. Cuando la proa se empieza a separar, veo que se han dejado puesto el spring de proa. Le grito "¡Para, tenéis una amarra!". El patrón reaccionó rápido y metió avante, pero no pudo evitar completamente el tirón que le pegó la amarra, y, del rebote y la marcha avante, a punto estuvieron de golpear el pantalán con la proa. Al final no pasó nada, gracias a que nos dimos cuenta, que la amarra era corta (por lo que aún no llevaba mucha arrancada), y que el caña reaccionó rápidamente, pero podían haber pasado varias cosas, todas ellas bastante desagradables. El tripulante explicó después que esa amarra (fija al pantalán y de cabo marrón oscuro) la había puesto el marinero, y que él sólo se fijó en las dos (propias del barco y blancas) que había colocado él mismo.

Esto me recuerda algo similar que me pasó no hace mucho.

Vamos a salir de mi amarre, amarrado de proa como siempre (mejor así por las defensas que tengo en el borde del pantalán), con la almiranta y una amiga que acaba de llegar y que hacía un tiempo que no veíamos, así que... charla que te charla.

Como siempre, ...'venga, ir soltando a proa'... destrinco la amarra de popa de babor (la más directa al muerto) pero la dejo por dentro de la cornamusa para que me sujete, suelto la de estribor y la llevo a babor para soltarla por encima de la de babor y verla hundirse (así queda por encima de la de babor y la ayuda a hundirse cuando finalmente la suelte).

...'ya podeis soltar'... nada... '¡que ya podeis soltarrr!'... las tripulantas a proa charla que te charla pero a mi nadie me dice nada...'¿qué pasa?, ¿ESTÁ LIBRE YA O QUÉ?'... 'QUE SI, QUE SI, QUE YA ESTAAAA'... asi que tiro la amarra que tenía en la mano, miro a ver si está libre el canal, pongo la marcha atrás y empiezo a salir, con un poquito de más atrás, que hacía algo de viento de popa.

Al cabo de unos segundos oigo a mi vecino de pantalán... '¡CUIDADO, CUIDADO!... miro para atrás alucinado pensando que me echaba encima de alguien, pero no, un ruidito me hace mirar hacía la amarra de babor que se estaba deslizando por la gatera y tensándose a punto de pegar un estrincón de los buenos. Bueno, metí avante rápido, (el estrincón lo pegó de todas maneras pero no tanto), con la suerte de no virar la proa y darle a nadie y tampoco enganchar ninguna amarra.

¿Qué hice mal?, pues claro, me comí la última operación de tirar la amarra de babor al agua.

¿Por qué?, el retraso de la operativa normal, el 'charla que te charla', me despistó, junto con que me pone nervioso eso de tener el barco medio suelto en el amarre.
De nuevo la combinación barco-invitados hace de las suyas. Creo que hay que redoblar la atención en estos casos.

Saludos y birras para todos.

[el brujo]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?

Saludos

Recién comprao el barco, y sin tener ni idea:

aproarlo mal al enrrollar y desenrrollar la mayor; salir un día del pantalán con el cable de 220 enchufao a la torreta; darle sólo dos vueltas a los cabos en los winches... hay que darle cuatro y cuesta menos; salir sin arnés el niño y yo, y que la vela mayor no entre en su sitio y se atasque el enrrollador... vete al palo sin atar y con olas; no darle suficiente resguardo al Cabo Huertas y pasar con 2'5 metros de sonda; ir a fondear y que el niño te haya escondío el fusible del molinete... con lo cual según has llegao... pues te vuelves y no sigo por no aburrir...


el brujo

[el brujo]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?

...Y de atracar prefiero no hablar... perooo, sin que se entere nadie hace casi un año que tenemos el barco y sigo sin darme cuenta de dónde viene el viento cuando vamos a amarrar. Con razón se me va para donde le da a él la gana, o para donde le lleva el viento y como voy más pendiente de no darle un trastazo o de darle a los demás, así pasa... que están empezando a vender entradas de pantalán cuando voy a amarrar... y encima baratas

el brujo

[Mascocó]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?

Butxeta, tu incidente típico, tu hilo superinteresante y envidiable (es la siguiente labor de zapa con la almiranta general).

Esto de dejar el barco fondeado sin nadie a bordo creo que es una asignatura pendiente que tenemos todos, además creo que díficil de solucionar. No es lo mismo que cuando en tierra salimos a cenar con unos amigos uno no beba y conduzca que quedarse solo en el barco ¿verdad?.

Viví una situación similar hace unos años en una cala de Ibiza (Cala Salada creo recordar), en cabeza ajena. Unos alemanes que llegan en dos barcos, fondean, echan una segunda ancla a proa con el chinchorro y además se amarran a las rocas. Llegaron a acongojarnos a todos los de alrededor con tantas precauciones. Total, que se van todos a cenar y se levanta un ventarrón de narices (que por cierto ya se esperaba), cuando vuelven (y podeis imaginaros su estado general) los dos barcos uno contra otro y pegaditos a las rocas, de noche, desorganización total etc... etc... afortunadamente tenían fondo, pero finalmente tuvieron que marcharse de la cala y no volvieron hasta el cabo de una hora o más, el tiempo necesario para... 'despejarse' un poco, imagino.

Moraleja, si esperas mal tiempo, por muchas precauciones que tomes alguien se tendrá que fastidiar y quedarse en el barco.

Pensando en esto... mientras esperamos a ir 'sobraos' y tener un superyate con una tripulación profesional que siempre quede a bordo o a tener instalado algún artilugio electrónico sofisticado que nos avise a distancia, se me ocurre sobre la marcha, (así que seguramente será una tontería mía):

¿Y si pusiéramos un cartelito a bordo que se pueda ver?.

"Por favor, llamar al teléfono tal en caso de garreo o peligro de embarrancamiento de la embarcación".
Muy largo , igual basta con un nº de móvil.

Digo yo que nadie se va a subir a nuestro barco a salvarlo de una 'destrucción segura', pero si ven que el barco se va contra el suyo igual hacen una llamadita y todo.

Claro que tiene que haber cobertura y más barcos en la cala, pero si no hay barcos igual fondeamos más a gusto y mejor.

Saludos y .

P.D. Se me ocurre, estoy de ideas peregrinas esta tarde, que igual hasta La Taberna puede hacer imprimir, a un módico precio claro, unos cartelitos del tipo "SE VENDE" con el logo de La Taberna y espacio para poner un teléfono, así hasta nos identificamos mutuamente. Y el teléfono ponemos el de otro, para que nadie nos localice, claro

[Mascocó]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?

... a uno le pasan tantas cosas que no sabe por dónde empezar. De todas maneras te diré que desgraciadamente uno no aprende de los fallos de los demás, en lo que a navegación se refiere, lo único que te hace aprender es la práctica continuada o experiencia (como lo quieras llamar).

Cuando sucede un percance y logras salir de él, se te graba de tal forma en la memoria que sólo entonces sí eres capaz de aprender de las experiencias de otros en percances similares.
...

Cierto Nunki, tampoco pretendía yo que cada uno relatáramos cada una de las veces que la hemos pifiado, el hilo seguramente sería interminable, aunque siempre es un consuelo ver que los demás también cometen errores, sino ver si es posible, analizando lo que nos ha llevado a cometerlos, encontrar algunos motivos comunes donde centrar nuestra atención, más allá de las razones obvias del azar, el desconocimiento o la falta de experiencia.

En el caso concreto que cuentas, yo, por querer buscar un punto común, volvería a encontrar el binomio barco-invitados, aunque en éste caso haya alguna experiencia por parte de los 'invitados' pero tampoco sabría muy bien cómo podrías haber evitado el problema (¿intercambiando las labores?), aparte de renunciar a la prueba del génova.

En lo de que no escarmentamos en cabeza ajena creo que es verdad en general, pero también pienso por otro lado que la mayor parte de lo que sabemos de navegación es a través de otros, bien sea de libros de texto o relatos, o de esta taberna sin ir más lejos (el propio Moittessier terminó encontrando cómo soltar su barco en el cabo de Hornos releyendo a Vito Dumas sobre la marcha). Claro, que luego hay que ponerlo en práctica y eso no lo puede hacer nadie por nosotros pero se partir de algo es mucho mejor que de la nada.

Luego, por supuesto, hay incidentes concretos que se merecen un hilo en particular, ¿qué tal... "¡tu dedo, tu dedo!"? (espero que haya quedado en una herida de guerra que contar a los nietos), estoy seguro que más de uno, a tu costa y gracias a ti, habrá aprendido algo que no olvidará.

Saludos

[Miahpaih]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?



Vamos a ver ......... como dice la nautica frase

"Los invitados siempre nos causan una gran alegria a bordo, unas veces
cuando vienen, otras cuando se van, pero siempre una gran alegria"

Cuestión de costumbres, en mi barco han embarcado invitados que
seguramente saben mas que yo, pero dado que yo soy quien conoce mi
barco, las maniobras las hacemos los tripulantes habituales, esto es
mi Almiranta, mi grumeta y yo. Esto no quita que se produzcan maniobras
que sean mas complicadas en cuyo caso hago una explicación de mi
intención de maniobra y lo que cada uno tiene que hacer cuando se lo mande
el Patron, igualmente pido que en esos momentos nadie hable absolutamente
nada salvo que se dirijan al Patron y procuro como es natural hablar solo
yo.

Hasta ahora, suele funcionar bastante bien, 3 tripus intentando coger el
mismo cabo no sirve mas que para estorbarse y poner en peligro la maniobra.

Si, si, ya sé que lo ideal seria hacer las maniobras como en el yate de su
Graciosa Majestad, en silencio para no molestar a su Serenisima y que
todo el mundo supiese lo que tiene que hacer en cada momento.

Saludos
Miahpaih

Existen 3 simples normas para atracar correctamente,
el problema es, que nadie las conoce.

[Capitan Sardina]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?

Pues de “Stupid Boat Tricks” como les digo yo (Trucos de navegacion estupidos) he hecho un monton:.

Hace unos anyos tenia un trimaran Corsair de 28 pies. Este es un barco regatero de altas prestaciones (1,5 veces la velocidad del viento y puntas de +20 nudos). Su plano velico esta dominado poa una mayor enorme con palo giratorio de carbono. Pues esto regresando al pantalan a vela. Yo tenia el primer amarre mas cercano a tierra (por eso de la manga y poco calado). Aqui es normal entrar a vela en los puertos pequenyos despues de las regatas, queda muy “guay” cuando sale bien y es buena practica para maniobrar a vela en locales reducidos. Pues esto con un viento de traves flojito ( 3-4 nudos) recogemos el foque in enfilamos el pantalan con solo la mayor. Este viento nos quedaria en proa al virar 90 grados al entrar en nuestro amarre. Una vez enfilados una racha de viento (~12 kts) nos pilla y el barco acelera de golpe y pasa de 2-3 a 9 nudos . Caguenla... ! El tipu suelta la escota a tope. El barco sigue a toda @stia con una estela que parece una motora de esqui aquatico. Los amarres pasan muy rapidos, veo a un vecino de pantalan que nos senyala con el dedo y se rie incredulo. No hay espacio para virar o hacer eses. Quedan unos 100 m a nuestro amarre y luego se acaba el lago en una playita. El tripu esta un poco histerico, y yo intento decidir si es mejor entrar en la playa a toda leche o virar y entrar en el pantalan a 8 nudos.

En eso, un momento de inspiracion (he tenido pocos, ese fue uno). Te paso la canya al tripu cojo la botavara con dos manos y la tiro a barlovento con todas mis fuerzas.. .

Funciono! El freno “aerodinamico” decelera “firmemente” al trimaran desbocado justo a tiempo. Viradita de 90 grados y entramos en el amarre suvamente para parar perfectamente en su sitio. Como si lo hubieramos planeado asi. BUFFFF! Nos miramos incredulos. Despues, el truqui este de la botavara a barlovento nos fue muy practico en las salidas de regatas, siempre muy apretados, donde siempre temia que una rafaga y aceleron (si no estas sujeto the caes para atras) nos hiciera empalar (el jugete tiene un boatalon de carbon de 2 m.) a algun pobre monocasco.

Otra aventura en el mismo barco. Decidimos probar otra de las mordazas que sujeta el punyo del spi asimetrico al botalon (habian dos). El trasto cedio y se nos va el espi al aire (~15 kts de viento). Las escotas en este barco eran continuas (un solo cabo largo para babor y estribor). El espi tirando y flameando, el barco dando tumbos, no podemos soltar la escota. El tripu (el mismo de la otra vez) saca su cuchillo y grita. “Corto la escota??” no veo manera de dominar la bestia asi que le digo OK. Pequenya mejora ahora el espi es una bandera enorme volando en tope del palo a 40 pies de altura !! Caguen! Y ahora que? Me lo pienso (deberia haverlo echo antes). Ah! Desventar la bestia. Viro en popa desvento es espi con la mayor y el tigre se convierte en un gatito que cae dulcemente en los expectantes brazos del tripu. Enfin algun dia aprendere!.

Saludos

[chemamoreno]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?

De lo que fui testigo fue en una navegada en conserva, saliendo del pantalán de espera, ya anochecido: el tripulante del otro barco avisa "¡Libre!", el patrón mete atrás y empieza a abrir la popa. Cuando la proa se empieza a separar, veo que se han dejado puesto el spring de proa. Le grito "¡Para, tenéis una amarra!". El patrón reaccionó rápido y metió avante, pero no pudo evitar completamente el tirón que le pegó la amarra, y, del rebote y la marcha avante, a punto estuvieron de golpear el pantalán con la proa. Al final no pasó nada, gracias a que nos dimos cuenta, que la amarra era corta (por lo que aún no llevaba mucha arrancada), y que el caña reaccionó rápidamente, pero podían haber pasado varias cosas, todas ellas bastante desagradables. El tripulante explicó después que esa amarra (fija al pantalán y de cabo marrón oscuro) la había puesto el marinero, y que él sólo se fijó en las dos (propias del barco y blancas) que había colocado él mismo.

PS.: A mí este hilo SÍ me parece muy interesante.

A mí me ha pasado lo mismo al cambiar de puerto. Siempre amarré con un solo cabo al muerto. Cuando cambié a San Pedro, el marinero puso un segundo cabo durante la semana y me paso lo mismo.
También ocurre algo parecido cuando se te engancha la guía en las defensas o en algún candelero.

A mi también me parece inreresante.

Luego más

[caballero]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?

siguiendo con el asunto inicial del Hilo, ¿que hicimos mal?

Este finde, salgo a navegar solo, el problema lo tengo para atracar solo en el pantalan, pues son tan estrechos que al sacar el barquito, los de los lados se cierran y dejan apenas un ueco de 1 Metro, asi que cuando regreso a puerto, me paro antes, coloco todas las defensas, bajo el toldo, quito los cañeros abro la escotilla, pues es mas facil saltar a proa por ella que por el mamparo.

Inicio la maniobra de atraque sin problemas, esto es, meto la proa entre los dos barcos para que los separe un poco, apenas entra medio barco en el pantalan, ya que están muy apretados y las defensas de mi barco se atascan contra las de los otros, al entrar solo las amuras, el barco empiezxa a cruzarse por viento de traves, pongo punto muerto y salto el maparo a toda leche pues tengo unos segundo para que no se me cruce el barco y no meterle al fueraborda del vecino, me siento en la proa por el costado de babor, agarro el barco de al lado y empujo para meter el mio, al empujar la proa se me ba contra el barco de estribor, asi que sin levantarme me jiro como alma que lleva el diablo para pasarme al costado de estribor y de repente algo falla, todo mi empuje debería caer sobre mi mano derecha apoyada sobre la cubierta deproa, perooo, no siento nada bajo la mano, en décimas de segundo pasa por mi cabeza, !!La escotilla!!, efectivamente, de cabeza por la escotilla.

En caliente casi no duele, me repongo y termino la maniobra, es hora de comprobar los daños, labio superior, Partido, Labio inferior, también partido contra el borde de la escotilla, Dientes, pues parece que aguantan, bamos a tener suerte, Mirones en el muelle, Ninguno, menos mal..

Conclusión, cerrar siempre la escotilla de proa antes de realizar maniobras de atraque.

[chemamoreno]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?

Hay algo más peligroso que ser novato: no serlo.

Acostumbrado a mi Alars , que tampoco me hablaba pero que nuestros vinculos estaban ya muy vinculados , cuando cambié al Alcedo tuve varias
historias de pardillo re-novato.

Llegué a fondear por primera vez con el Alcedo con mi familia y otra más. Instruyo a mi mujer a la caña y los mandos y mi amigo y yo nos vamos a proa a largar el ancla. ¡
¡Para motor! Vale.
Da un poco atrás. Vale.
Largamos el ancla y empieza a salir cadena. Cinco, diez, quince,...Sigue saliendo. Aquella cadena salía a una velocidad fuera de lo normal. Acojonaba meter la mano para pararla. Siguió saliendo hasta que ... ¡Aybá! Vimos desaparecer por cubierta y saltar alegremente al agua el último eslabón, de la cadena quiero decir.

Errores:
-Mi mujer no había dado un poquito para atrás sino atrás ketekagas.
-La cadena estaba libre y no fija al barco como la llevaba en el Alars.

El número de rescate de fondeo que montamos fue algo digno de figurar en los anales (de ano) de la historia de la gilinavegación.
Mi amigo empeñado en izar la cadena cogiéndola por el medio de la misma mientras asomaba la puntita de su nariz fuera del agua y luchaba desesperada e infructuosamente por dármela y por respirar. Yo mientras tanto en cubierta llorando de la risa e incapacitado para cualquier otra cosa que no fuera el secarme las lágrimas. Patético.

Me voy corriendo que he quedado para navegar. Luego más.

[mmorans81]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?

Yo puse uno [post] de trucos y astucias de a bordo y pasó lo mismo, ten paciencia, ya irá saliendo...

A los dos, Butxeta y MasBarco, mi enhorabuena por los dos hilos comenzados. Ambos me parecen interesantísimos, y muy instructivos.


Yo no puedo aportar nada a ninguno por el momento dada mi muy escasa experiencia (se limita a varios cursos de vela ligera, y un par de ocasiones en crucero), pero espero no tardar mucho en poder hacerlo, y no sólo leer y aprender.

Rondas para todos, , e invitación especial a los cofrades Butxeta y MasBarco.

[mmorans81]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?

El número de rescate de fondeo que montamos fue algo digno de figurar en los anales (de ano) de la historia de la gilinavegación.
Mi amigo empeñado en izar la cadena cogiéndola por el medio de la misma mientras asomaba la puntita de su nariz fuera del agua y luchaba desesperada e infructuosamente por dármela y por respirar. Yo mientras tanto en cubierta llorando de la risa e incapacitado para cualquier otra cosa que no fuera el secarme las lágrimas. Patético.

jajajajajaja. Muy bueno Chema.

Es lo bueno de este hilo, que además de aprender, sabiendo que la cosa quedó en un susto, incluso te puedes permitir echarte unas risas imaginándote la escena.

[socarron]

Re: ¿ Qué hicimos mal ?

Fantástico hilo. Un novatillo como yo está aprendiendo mucho.

Gracias y rondas

Me gustaría compartir el momento más delicado de mi corta vida de navegante.

Creo que los problemas más gordos surgen cuando un montón de pequños detalles (sin importancia cuando están aislados) confluyen. Así sucedió una mañana de mayo cuando me disponía a salir por segunda vez con mi velero recién comprado (que no nuevo, eh). El motor era lo único nuevo en el barco. Así que era lo único que casi no me había preocupado. Revisé jarcia, maniobra, velas... Por cierto, preparamos (mi novia y yo) el génova engarruchado al estay (¿qué es eso del enrollador? ) con sus escotas y su driza... Menos mal que todo estaba preparado para esta vela.

En la bocana del puerto, con unos 15 nudos de viento (que para un novatillo como yo entonces eran casi un huracán) y algunas olas por el través el motor hace pot..pot.....pot.......... Y el barco empieza rápidamente a derivar hacia la escollera. Intento arrancar el motor de nuevo... y el bendito que dice que no. Y en mi puerto, del que salía en ese momento, no había ni radio (puerto en construcción, ilegalidades al montón, pero de eso ya hablo otro día). AGGGGG!!!

En un ataque de lucidez, izamos el génova y gracias a él somos capaces de maniobrar un poco para no tragarnos la escollera. Pero con los nervios no le damos tensión a la driza, tampoco usamos los winches para cazar la escota... y el pobre barco no es capaz de ceñir para salir de allí.

Menos mal que, desde la escollera, nos vio nuestro particular ángel de la guarda, que no se lo pensó dos veces y corrió hasta su menorquina para remolcarnos y sacarnos de allí. Gratitud eterna a Paco, que desde entonces, vecino de pantalán, me ha enseñado mucho más de lo que piensa.

Una vez amarrados, analizamos. ¿Qué pasó? ¡El motor era lo único nuevo, no podía fallar! Y no falló. Solo es que no tenía agua en el circuito interno de refrigeración. Ni gota. Y algún dispositivo de seguridad lo paró para evitar males mayores. Digo yo. Y el amigo mecánico que lo vió. ¡Y por qué no tenía agua? Es la duda del millón. Otro día busco un hilo de motores a ver si cuento la historia esta.

La cuestión es que yo debía haber comprobado los niveles del motor. Y no lo hice por exceso de confianza. Y casi me cuesta el barco.

Paco, un tipo como tu debe de formar parte de la taberna. Si es así, gracias desde aquí. Y si no, también.

Y muchos ánimos para que el mar siga curándote todas las heridas.