VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Equipar un velero para navegar en solitario.

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  • #91
    Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

    J.R. eso lo entiendo y lo acepto de buen grado, lo que me molesta y no lo niego es la enorme cantidad de planteamientos banales dando por hecho mi error, soy consciente que es un reto, esperaba aportaciones positivas que conduzcan en la medida de lo posible a conseguirlo, no de hacerme desistir de el y que la pregunta es como conseguirlo, no si es la decision acertada o no, he leido post que hasta rozan el reproche sin entender que de malo tiene mi decision dadas mis circunstancias que entiendo que no son las normales.
    He recibido un privado de un profesional ofreciendose a llebarme el seguimiento de la construccion, no me aporta soluciones y/o ideas, pero si me deja claro el precio por hora efectiva y las condiciones economicas de desplazamientos, dietas, etc... (estoy de consultorias hasta los h......)

    Aun asi digo que estoy en la fase de definir el presunto susodicho artefacto flotante, como bien decis algunos gestionar una compra de ciert envergadura empieza por demostrar que vas en serio a partir de aqui empieza a moverse la maquinaria, lo unico segura y concretado que hay hasta el momento es que sera OYSTER, como vendedores por supuesto que les interesa cifrar el maximo posible, por esta razon me estan estudiando las posibilidades que de antemano afirman que si se puede y con total garantia, en el peor de los casos, si veo que las soluciones complican demasiado el asunto, siempre estoy a tiempo de bajar eslora.

    Por descontado que en su momento habran fotos del producto final y mas, advierto que las fotos que aqui se han expuesto, corresponden a la version conceptual del modelo (la que casi nunca se comercializa) la que yo he visto, tiene ciertas diferencias en la zona de bañera.

    Espero que tambien te des por contestado KOMPAI

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    • #92
      Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

      Yo cada vez que hay un bote gordo en la primitiva, entro en la página de Shipman. Y si estuviera en tus condiciones, me la traía al fresco buena parte de los comentarios que aparecen por aquí.
      Entrando en asunto, el concepto de Shipman, con toda la zona de trabajo agrupada alrededor del puesto de gobierno me parece una muy buena solución.
      Sobre la hidráulica, si existen grúas que son capaces de elevar cientos de toneladas, supongo que habrá equipos con suficiente potencia como para poder mover un winche para un barco de ese porte.
      En cuanto a velas, yo preferiría una mayor con sables forzados y con un buen carril de rodamientos (contando con winches automatizados) y botavara en V que con una enrollable. Las mayores enrollables me han dado siempre un poco de yuyu, y con un montón de m2, una buena contra hidráulica para mantener la botavara y rizos automáticos ni me planteaba el enrollador (pero es una opinión muy personal).
      Una posibilidad para portantes sería doble guía en el stay y doble tangón para llevar dos génovas atangonados, que es una configuración muy típica en trasmundistas y más cómoda seguramente para rumbos más de popa que el uso de un asimétrico (aunque habría que saber cuánto pesa un génova para ese barco en el caso de tener que moverlo en solitario por cubierta).
      Y desde la envidia más sana, espero que lo disfrutes.

      Comentario


      • #93
        Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

        Aupa,

        Y que te parece equipar el barco con un extra de este estilo?





        Cumple con todos los requisitos de seguridad, privacidad, ayuda en maniobras, llevar el timón, limpieza y muchas más que se te ocurrirán,
        no se marea, no monta pollos abordo, no consume agua ni provisiones y
        además se puede desligar del barco como tal y no pagaría impuesto de matriculación...



        PD: A mi me gusta más la versión HRP-4C, pero no he querido desviar la atención de su finalidad estrictamente funcional
        Editado por última vez por Javitxu; 31/05/2013, 12:16:43.

        Comentario


        • #94
          Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

          Originalmente publicado por Javitxu Ver Mensaje
          Aupa,

          Y que te parece equipar el barco con un extra de este estilo?


          {YOUTUBE}jYvbjaDWHAg{/YOUTUBE}


          Cumple con todos los requisitos de seguridad, privacidad, ayuda en maniobras, llevar el timón, limpieza y muchas más que se te ocurrirán,
          no se marea, no monta pollos abordo, no consume agua ni provisiones y
          además se puede desligar del barco como tal y no pagaría impuesto de matriculación...



          PD: A mi me gusta más la versión HRP-4C, pero no he querido desviar la atención de su finalidad estrictamente funcional
          Algo has hecho mal en el enlace. No puedo entrar al mismo.

          Comentario


          • #95
            Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

            Ellen MacArthur, mujer con 1,57 m de estatura, da la vuelta al mundo con un trimarán de 22 m de eslora con unas velas monstruosas. Moitessier navegando sin winches con 12 m de eslora, Hugarte con 65 años y 18 metros de eslora... y mil ejemplos mas.

            Querer es poder.

            Navegar con un 20 metros con todos los botones del mundo, con pasta y sin prisas ni rumbo fijo, en multitud de situaciones no será lo óptimo, pero es perfectamente posible.
            No es muy útil proyectar tus limitaciones o miedos a los demás.

            Me encantaría hablar sobre la eslora perfecta para navegar en solitario si la pasta no es problema pero lo que nos pregunta es que aparatos instalar en un 20 metros para navegar en solitario...

            Yo si pudiera lo instalaría "todo", por duplicado y con un servicio postventa que se responsabilizase de arreglarme el marrón en cualquier lugar del mundo.

            Y no pensaría en que instalar "por si se rompe" pensaría en que instalar "para cuando se rompa".

            Felicidades JM

            ...si no lo digo reviento!! uff!

            Comentario


            • #96
              Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

              Gracias NEO estos post son los que valoro, y tomo nota para cuando reciba la lista de propuestas del astillero

              Comentario


              • #97
                Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                JAVITXU como sea capaz de dar masajes me compro dos

                Comentario


                • #98
                  Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                  Winches hidráulicos es de lo más habitual en barcos de cierto tamaño.
                  Hélice de proa y hélice lateral de popa
                  Le has planteado al astillero si puede ir con dos motores??
                  Todo manejado por un joystick.
                  Enrrolador de velas de proa hidráulico.
                  Molinete de anclas, aprovechando la central hidráulica, también hidráulico.
                  Y sobre todo, negocia el que te dejen participar, o estar encima durante la construcción, ya que esos barcos, luego, hay que saber bien por donde va todo, ya que no los repara cualquier persona.
                  Te dejo que me voy zumbado a los euromillones, como me toque yo si me dejo el trabajo el lunes.

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Equipar un velero para navegar en solitario.



                    Antes de nada felicidades por esa suerte y animo con el sueño.
                    Como creo que ya han comentado varios cofrades, no creo imposible manejar un 20 metros en solitario, los IMOCA 60, 70, asi lo hacen , de carreras y en vuelta al mundo...y con muchas velas y en condiciones de mar y viento extremas, pero no creo que el cofrade Martinez pretenda esto,creo entender que pretende un barco que "pueda" manejarse en solitario, no que vaya a hacerlo asi siempre, asi que mas fácil lo tiene.
                    Yo desde luego partiria de una opcion desde "0" en el astillero, pudiendo definir que equipamiento y disposicion es mas conveniente, pensaria en doble motorizacion independiente,dos generadores, doble pala de timon, me planteria la opcion de dos palos, y nada de enrrolladores en palos ni botavara, rodetes y lazzy de aluminio en "V"....el resto bufff!! y eso si...un buen seguro todo riesgo!!

                    A ver en que queda!!!
                    www.galiciasailing.es

                    Comentario


                    • Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                      Si te llega la pasta para comprar dos yo iría a por la parejita:



                      Si no la subo reviento si sabe bailar sabrá dar masajes... y pescar atunes llegado el caso!
                      Editado por última vez por Javitxu; 31/05/2013, 14:10:58.

                      Comentario


                      • Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                        estoy deacuerdo, en cuanto al seguimiento de la construccion son reacios a la entrada de particulares a las areas de trabajo, normas de seguridad y demas restricciones, lo entiendo, si permiten una OCA (organismo de control) para dicho seguimiento, a traves de un cliente amigo ingles que reside aqui, me ha puesto en contacto con un profesional de alli para este seguimiento, y de paso hacerme llegar fotos de detalles e informarme de la progresion, al mismo tiempo me servira de enlace con el astillero para posibles consultas y cambios, que intentare que no los hayan . si me permiten, es mas casi me exigen que este presente en las pruebas de navegacion (tres dias) mas uno de entrenamiento, y uno de pernocta, total cuatro dias de convivencia con el astillero, y de forma esporadica y previamente organizada visitas de cortesia a la zona de trabajo seguramente para enseñarme lo cojonudos que son.

                        Comentario


                        • Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                          ASIMELOAPRENDIYO, ti si que me has entendido, pense en aumentar la potencia del motor, pero duplicarlo, no cai.

                          Comentario


                          • Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                            Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                            En mi humilde opinión este debate se resolvió en el duelo entre Tabarly y Alan Colas.

                            Este ultimo abordo del Club Maditerranee ( un monstruo de cuatro mástiles ) y Tabarly en el sencillo Pen duick

                            Al parecer Tabarly escogía el barco para la navegación que necesitaba. Ni mas ni menos. Acaba desarrollando numerosas soluciones sencillas y practicas que disfrutamos ahora todos.

                            Uno culmina su travesía y triunfa fresco como una lechuga. Alan Colas con todo el despliegue, acaba extenuado físicamente y con su barco hecho un despojo.
                            Te deseo toda la suerte del mundo y que la misma que te hizo rico, te acompañe para encontrar gente con la que compartir una belleza como la de ese velero. Te puedo asegurar que navegar en solitario es una experiencia alentadora, pero si algo caracteriza al navegante solitario es la prudencia, es anticiparse a los problemas y no buscarlos, por ese motivo, en contra de lo que pudiera parecer, las estadísticas demuestran que tienen menos accidentes que las tripulaciones.

                            Si la pregunta es ¿ Como preparar ese barco para navegar en solitario¿

                            Al entender que te van a montar todo el catalogo de gachets, no se muy bien que te podemos recomendar.

                            Seguro que no te ofrecen un piloto de viento. ¿ A quien se le ocurre estropear una estampa de popa tan hermosa con un caharro de tubos en forma de cuadro de bicicleta ? Sin embargo en barcos normales o de los que usamos los comunes mortales, siempre le diría que es algo imprescindible.

                            ¿ Sabes porque?

                            Porque es simple, porque no dependes de nadie que lo repare si llevas cuatro repuestos, ni siquiera dependes de una avería eléctrica. Por mi parte me daría tanta pereza leerme tantos manuales de todos los aparatos y estaría tan agobiado con no rozar una belleza como la que nos expones, que sinceramente creo que disfrutaría mas del mío.

                            No niego sin embargo que te envidio, pero no por el barco, sino por el tiempo. Creo que la mejor inversión que vas a hacer no es comprar un barco, sino el tiempo para pederte

                            Y aunque no soy asesor financiero, creo que el tiempo es lo mas valioso y ni siquiera el mejor barco del mundo merece que pierdas un minuto de la libertad que te ha otorgado la fortuna. Disfrutala y piensa que el barco es lo de menos,
                            ni más ni menos!

                            por cierto, una de las reglas máximas en el mar se basa en el principio KISS

                            salud y libertad

                            scipio
                            ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

                            El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

                            Comentario


                            • Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                              Originalmente publicado por JMARTINEZC Ver Mensaje
                              ...pero duplicarlo, no cai.
                              Lo bueno de duplicarlo es que te facilita las maniobras, uno legoviro y el otro dextrogiro y se maniobra mejor.

                              Comentario


                              • Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                                Originalmente publicado por Neo Ver Mensaje
                                Ellen MacArthur, mujer con 1,57 m de estatura, da la vuelta al mundo con un trimarán de 22 m de eslora con unas velas monstruosas. Moitessier navegando sin winches con 12 m de eslora, Ugarte con 65 años y 18 metros de eslora... y mil ejemplos mas.

                                Querer es poder.

                                Navegar con un 20 metros con todos los botones del mundo, con pasta y sin prisas ni rumbo fijo, en multitud de situaciones no será lo óptimo, pero es perfectamente posible.
                                No es muy útil proyectar tus limitaciones o miedos a los demás.

                                Me encantaría hablar sobre la eslora perfecta para navegar en solitario si la pasta no es problema pero lo que nos pregunta es que aparatos instalar en un 20 metros para navegar en solitario...

                                Yo si pudiera lo instalaría "todo", por duplicado y con un servicio postventa que se responsabilizase de arreglarme el marrón en cualquier lugar del mundo.

                                Y no pensaría en que instalar "por si se rompe" pensaría en que instalar "para cuando se rompa".

                                Felicidades JM

                                ...si no lo digo reviento!! uff!
                                Ojito que los "pros" de vuelta al mundo van con "routage", es decir, anticipan todas las maniobras antes de los cambios de viento. Y son barcos muy ligeros.

                                Por otro lado, hablais de Ugarte y sus 65 como si fuera un abuelito con bastón, y nada mas lejos de la realidad, a mi me hubiera tumbado de una "bofetá" con su mano abierta...

                                A quien pregunta sobre el peso de una vela de estas esloras, una vela buena pesa como un muerto (gordo), por el pantalán hay que moverla en carretilla, y en el barco entre varios. Para subirla abordo, viene bien apoyarse en una driza...

                                Sobre los pescantes, cuando hay que subir la neumática con algo de ola en el fondeadero, no es coser y cantar, los cabos pillan vueltas, etc, etc

                                En fin, el tema es bien simple, este tipo de barco no se ve en solitario por el mundo, por algo... tampoco se suelen ver fuera de las rutas habituales con puertos equipados.

                                Por cierto, que no me imagino como se hace para manejar la 2ª ancla y ponerla a barbas de gato, viajando por el mundo es 1 maniobra que hay que hacer. Yo sólo la he tenido que hacer 1 vez, en un 46' en Porto Santo, y fue un coñazo, tuvimos que usar la neumática, etc, etc

                                Comentario

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