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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Situacion de la Nautica en Francia

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  • #31
    Re: Situacion de la Nautica en Francia

    Siempre volvemos al punto de partida.....Yo no se si son galgos o son podencos, pero como ejemplo en el pais vecino lanzan el concepto: Repensar la nautica.
    Es decir sentarse a hablar entre las partes y buscar soluciones comunes , donde sea posible. Creo que aun estamos lejos de eso (y estoy en ANAVRE), quizas a la vista del Salon Nautico en Barna se podria relanzar la necesidad de poner a todas las partes detras de un plan para optimizar algunos asuntos:
    - Acceso al mar (rampas?)
    - Optimizar planos de agua (retirar embacaciones que ni navegan ni pagan?)
    - Iniciar la deconstruccion de barcos (lastima pero necesario !)
    - Codigo voluntario ambiental (ensenar con el ejemplo)
    -Harmonizar titulos y legislacion (seguridad: por ejemplo alquilar una balsa)

    Enfin esto a boteproto y sin querer entrar en temas mas opacos de costes y legislacion no directamente nautica. Podria ANAVRE por ejemplo lanzar una carta abierta a la que adherirse? Confio mucho mas en los marinos organizados que en cualquier otra cosa.

    Comentario


    • #32
      Terranova, con mis respetos y sin ánimo de polemizar, las medidas de ejemplo que nos pones son para la parte baja de la tabla en la que me incluyo por mi modestos medios, sin embargo apuntas a una asociación que creo, y espero equivocarme, aboga por defender a los de la parte alta de la afición, la que medios y personas no afines a la náutica tildan de elitistas.

      PEro reconozco que vas por muy buen camino, aunque ......para que narices quiere un señor con una taylor 50 que le permitan alquilar una balsa y le den la oportunidad de cambiar la bandera a otro pais del que no conoce ni su ubicación.

      Sinceramente, me gustaría ser más listo para poder como mínimo poder proponer alguna medida, pero si tengo claro, que lejos de copiar a otros paises, deberíamos inventarnos nuestra propia afición.

      Como se consigue esto, involucrando en el proyecto a personas de diferente ámbito pero que les afecte en mayor o menos medida. O es que la hostelería debería estar al margen, o los profesionales de la náutica ?

      Sinceramente, no creo que esto tenga solución y asi seguiremos por muchos años porque es "nuestro sistema" y seguirán habiendo hilos de que bien los franceses, los alemanes, los ingleses y los neozelandeses, de los cuales no se nombran mucho.

      Un estudio de los que nos gustan tanto dicen que:
      Datos del 2006
      1 de cada 8 Neozelandés tiene barco, osea que el 25% salen a a navegar cada año y su mayor volumen se encuentra en la pesca deportiva.
      El volumen de negocio náutico es de 3000 millones de euros.
      En el salón náutico de Sanctuary Cove, acudieron 50.000 visitantes a 424 stands
      En el salón náutico de Sydney, 85.000 a 300 stands

      Lejos de las cifras que se manejan en esta web http://es.barcelona.com/ferias_de_ex...l_de_barcelona en relación a Barcelona pero que no parece ser muy real a tenor de los comentarios.

      La náutica no son solo veleros.


      Editado por última vez por TAMAMOANA; 26/09/2013, 13:10:28.
      La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

      Comentario


      • #33
        Re: Situacion de la Nautica en Francia

        es que el problema radica en que en Francia la navegación de recreo depende del ministerio de juventude y deporte , o sea desde el principio se ve como un deporte .

        situación en España : la NAUTICA se ve ( y por desgracia mas de un armador pensa así ... ) como una marca de estatus social , o sea un signo exterior de riqueza ... , y el legislado , que dinero lo hace falta , abunda en este sentido : si son ricos , a pagar ....

        luego esta el problema de las capitanías , de que sirve crear nuevas leyes si cada capitanía es un pequeño califato donde cada capitán interpreta las leyes según su parecer ? , y no hablo de la distribución de los cotos de caza , perdón , homologaciones para revision de balsas y demás


        creo que hay que ir a paso , primero mismas leyes ( y misma aplicacion ) en todas las capitanías , con los mismos exámenes .

        luego , suprimir los cotos y abrir el mercado a la competencia , ya veremos si la ITB sigue costando 500€ en estas condiciones .... , lo mismo para las revisiones de las balsas , que trabajen los talleres con homologaciones de los fabricantes .

        luego , a partir de allí fomentar las regatas sociales sin sistemas de medición complicados y tediosos , que vuelva a ser un deporte .

        revisar en profundidad el tema de lo cánones impuestos a los puertos , y repercutir en el precio de los amares .
        Editado por última vez por vertijean; 28/09/2013, 10:43:31.

        Comentario


        • #34
          Re: Situacion de la Nautica en Francia

          -Simplificar burocracia (permisos de construcción, matriculaciones, despachos, revisiones, embarcaciones tradicionales...)
          -Garantizar el acceso seguro al mar
          -Revertir la privatización del litoral
          -Promocionar los deportes náuticos en infancia y juventud
          -Primar investigación y creatividad en la construcción naval
          -Promover el reciclado de embarcaciones y materiales
          -Asegurar la existencia de puntos de descarga de aguas grises y negras
          -Fomentar el respeto a los demás y al medio
          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #35
            Re: Situacion de la Nautica en Francia

            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
            -Simplificar burocracia (permisos de construcción, matriculaciones, despachos, revisiones, embarcaciones tradicionales...)
            -Garantizar el acceso seguro al mar
            -Revertir la privatización del litoral
            -Promocionar los deportes náuticos en infancia y juventud
            -Primar investigación y creatividad en la construcción naval
            -Promover el reciclado de embarcaciones y materiales
            -Asegurar la existencia de puntos de descarga de aguas grises y negras
            -Fomentar el respeto a los demás y al medio
            por idea que no sea , hay tantas cosas por hacer ....

            hay que ir con calma , me voy a hacer un " relaxing cup of cafe con leche "

            Comentario


            • #36
              Re: Situacion de la Nautica en Francia

              Siendo honestos, pienso que el mérito es de Suecia, no de los Franceses.
              Según el estudio del cuadrito...

              En Francia hay 58.500.000 habitantes y hay 1.360.000 barcos 1 de cada 43 franceses tiene barco
              En Suecia hay 8.800.000 habitantes y hay 1.200.000 barcos 1 de cada 7 suecos tiene barco

              No se, creo que si no me he equivocado, el referente es Suecia.

              La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

              Comentario


              • #37
                Re: Situacion de la Nautica en Francia




                no podemos ni por asomo en compararnos con francia

                el estado promociona a la industria y la industria promociona a los usuarios

                y los dos indusrtia y estado miman a los usuarios


                no es lo mismo explotar el turismo que explotar al turista



                en españa el estado obliga a los usuarios a promosionar (bajarse los pantalones) a la industria


                y no sigo que me caliento y lo cierran
















                Comentario


                • #38
                  Re: Situacion de la Nautica en Francia

                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  -Simplificar burocracia (permisos de construcción, matriculaciones, despachos, revisiones, embarcaciones tradicionales...)
                  -Garantizar el acceso seguro al mar
                  -Revertir la privatización del litoral
                  -Promocionar los deportes náuticos en infancia y juventud
                  -Primar investigación y creatividad en la construcción naval
                  -Promover el reciclado de embarcaciones y materiales
                  -Asegurar la existencia de puntos de descarga de aguas grises y negras
                  -Fomentar el respeto a los demás y al medio
                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  ...

                  ¿Se promociona aquí tener un barco en un remolque, en una marina seca...???

                  ¿Se promociona aquí el uso compartido de embarcaciones, la afición de la vela, la afición al mar, a la naturaleza...???

                  ¿Se ponen facilidades burocráticas..??

                  ¿Se entiende la náutica como una actividad a la que debe poder tener acceso toda la población...?

                  ¿Se entiende el litoral como un bien público que debe ser respetado y disfrutado por todos...?



                  Coincido totalmente.

                  Estos días estamos en el Salón (stand de la Federació Catalana per la Cultura i el Patrimoni Marítim i Fluvial. Pabellón 2, calle B, stand 459 (en la zona de la Marina Tradicional) defendiendo esta manera de entender la náutica recreativa. Con poco éxito, me temo... Pero allí estamos, explicando, demostrando que son posibles otras formas de disfrutar de la mar y de los barcos y que la diarrea normativa de las instituciones no solo no las fomentan sino que las impiden.

                  EL VELERO EL·LA Y EL LIBRE ACCESO A LA MAR

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Situacion de la Nautica en Francia

                    Yo, como recien llegado a esto de la Nautica, doy opinion quizas con poco conocimiento de causa pero con bastante "virginidad" en el asunto.

                    Pongamos el caso de un tipo que cumplidos los 40 no habia montado en un barco en su vida, que durante un año lo hace en el de un amigo, que se enamora del mar y de viento y que se decide a sacar un titulo y ser armador...

                    - Lo primero que me ha sorprendido es la burocracia y la normativa. Kafkiano es poco. Tiempo y dinero, tiempo y dinero, tiempo y dinero... Homologaciones, permisos, inspecciones... Por una actividad en la que, generalmente, NO se pone en riesgo a terceros salvo a la propia tripulacion de la que eres responsable.

                    Os imaginais que se aplicara uan legislacion similar, por ejemplo, para los vheiculos a motor? O para las bicicletas? Las exigencias para estas actividades debieran ser tan altas como las Nauticas ya que el riesgo para terceros es mucho mayor.

                    Esto echaria para atras a cualquiera que se quiera acercar a este mundo sin la determinacion necesaria.

                    - Lo segundo la decepcion del temario para los titulos nauticos. Mucha complejidad, mucha materia desfasada, mucha materia inutil o superada por la tecnologia. Lo que de verdad me esta sirviendo son los conocimientos de sitios como este practicos, aplicables, actualizados,... El saber de gente que navega, que tiene muchas millas bajo sus traseros, que lo ha pasado bien y canutas en alguna ocasion, que quiere a su barco que lo cuida y lo mejora. Gracias a foros como este ese saber no se queda en la persona y entre esta y su amigo del pantalan. Gracias a todos, los novatos como yo os necesitamos mas de lo que podeis pensar.

                    Creo que los temarios y libros de titulos nauticos los han hecho gente de la marina mercante a los que la nautica de recreo les rechina un poco o un mucho.

                    - Lo tercero, Los precios. Virgen santa!!!! Cualquier tonteria cuesta un riñon y parte del otro. Yo hasta hoy no habia puesto una bombilla en mi vida (es un decir) Pues en unos meses me he convertido a la fuerza en instalador electricista, mecanico, ñapas, pintor, enfibrador...

                    Hecho en falta un mercado de cacharreria y piezas de segunda mano en mi zona procedente de cambios o desguaces. Esta internet, pero no es lo mismo ver, tocar y probar que comprar a ciegas por la Red. Garantias y todo eso... No se quizas sea una idea de negocio para un futuro

                    - Cuarto: Los atraques... Lo siento pero no es de recibo que un atraque para un 40 pies cueste como el alquiler de un piso. La estructura de costes de inversion y de mantenimiento que soporta un atraque es muy inferior al de un inmueble y sin embargo los precios con una locura. Posiblemente sea cuestion de oferta y demanda y de la voracidad de la administracion al concesionar los puertos deportivos. Se adjudica a la oferta mas alta y ese coste se repercute al usuario.

                    A mas con los accesos rampas, marinas secas, boyas, muertos y demas. todo esta orientado para que tengas que adquirir o alquilar un atraque y pagar el paston que alguien ha pagado a su vez a la administracion. En suma, voracidad administrativa. Otra razon que hecha para atras a la hora de adentrarse en la Nautica.

                    - Quinto. Las sanciones. Son brutales. El otro dia me comentaban e capitania que se metian mas de MIL!!! euros por no llevar el titulo a bordo... Hasta CINCO MIL!!! por no tener el motor homologado y suma y sigue. Una barbaridad desproporcionada ente la infraccion, el daño realizado y la sancion que rompre con el principio de proporcionalidad.

                    Se perguique con saña, hasta con crueldad diria yo, a la nautica de recreo cuando, por lo general ningun daño se hace a nadie por no llevar un titulo o un motor homologado, o una bengala caducada... en fin... Como para salir corriendo y no parar.

                    Me dejo algunas cosas pero me esta quedando un ladrillo terrible, disculpad.
                    Editado por última vez por Lemmy; 26/09/2013, 14:00:43. Razón: He puesto echaria con "h" y me ha hecho daño al ojo.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Situacion de la Nautica en Francia

                      Pero es que esto es ir "a fotre grapada", que decimos en Mallorca. Hoy he pasado la ITV al coche, de gasolina. Precio: 35,73 €. Pasar la ITB de una barca de 7 m, ya sabéis más o menos lo que cuesta. Un robo! Y eso que la probabilidad de que "pase algo" circulando con el coche es infinitamente mayor que navegando ya sea en motora, en velero o en velomar!
                      De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Situacion de la Nautica en Francia

                        35 euros la itv ? juer que chollo.
                        Editado por última vez por TAMAMOANA; 26/09/2013, 14:52:55.
                        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Situacion de la Nautica en Francia

                          Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                          35 euros la itv ? juer que chollo.
                          Sí. Un diésel son unos 60, pero el de gasolina me ha costado hoy 35,73 € en la ITV de Palma I que lo lleva SGS si mal no recuerdo.
                          De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Situacion de la Nautica en Francia

                            Originalmente publicado por Lemmy Ver Mensaje
                            Yo, como recien llegado a esto de la Nautica, doy opinion quizas con poco conocimiento de causa pero con bastante "virginidad" en el asunto.

                            Pongamos el caso de un tipo que cumplidos los 40 no habia montado en un barco en su vida, que durante un año lo hace en el de un amigo, que se enamora del mar y de viento y que se decide a sacar un titulo y ser armador...

                            - Lo primero que me ha sorprendido es la burocracia y la normativa. Kafkiano es poco. Tiempo y dinero, tiempo y dinero, tiempo y dinero... Homologaciones, permisos, inspecciones... Por una actividad en la que, generalmente, NO se pone en riesgo a terceros salvo a la propia tripulacion de la que eres responsable.

                            Os imaginais que se aplicara uan legislacion similar, por ejemplo, para los vheiculos a motor? O para las bicicletas? Las exigencias para estas actividades debieran ser tan altas como las Nauticas ya que el riesgo para terceros es mucho mayor.

                            Esto echaria para atras a cualquiera que se quiera acercar a este mundo sin la determinacion necesaria.

                            - Lo segundo la decepcion del temario para los titulos nauticos. Mucha complejidad, mucha materia desfasada, mucha materia inutil o superada por la tecnologia. Lo que de verdad me esta sirviendo son los conocimientos de sitios como este practicos, aplicables, actualizados,... El saber de gente que navega, que tiene muchas millas bajo sus traseros, que lo ha pasado bien y canutas en alguna ocasion, que quiere a su barco que lo cuida y lo mejora. Gracias a foros como este ese saber no se queda en la persona y entre esta y su amigo del pantalan. Gracias a todos, los novatos como yo os necesitamos mas de lo que podeis pensar.

                            Creo que los temarios y libros de titulos nauticos los han hecho gente de la marina mercante a los que la nautica de recreo les rechina un poco o un mucho.

                            - Lo tercero, Los precios. Virgen santa!!!! Cualquier tonteria cuesta un riñon y parte del otro. Yo hasta hoy no habia puesto una bombilla en mi vida (es un decir) Pues en unos meses me he convertido a la fuerza en instalador electricista, mecanico, ñapas, pintor, enfibrador...

                            Hecho en falta un mercado de cacharreria y piezas de segunda mano en mi zona procedente de cambios o desguaces. Esta internet, pero no es lo mismo ver, tocar y probar que comprar a ciegas por la Red. Garantias y todo eso... No se quizas sea una idea de negocio para un futuro

                            - Cuarto: Los atraques... Lo siento pero no es de recibo que un atraque para un 40 pies cueste como el alquiler de un piso. La estructura de costes de inversion y de mantenimiento que soporta un atraque es muy inferior al de un inmueble y sin embargo los precios con una locura. Posiblemente sea cuestion de oferta y demanda y de la voracidad de la administracion al concesionar los puertos deportivos. Se adjudica a la oferta mas alta y ese coste se repercute al usuario.

                            A mas con los accesos rampas, marinas secas, boyas, muertos y demas. todo esta orientado para que tengas que adquirir o alquilar un atraque y pagar el paston que alguien ha pagado a su vez a la administracion. En suma, voracidad administrativa. Otra razon que hecha para atras a la hora de adentrarse en la Nautica.

                            - Quinto. Las sanciones. Son brutales. El otro dia me comentaban e capitania que se metian mas de MIL!!! euros por no llevar el titulo a bordo... Hasta CINCO MIL!!! por no tener el motor homologado y suma y sigue. Una barbaridad desproporcionada ente la infraccion, el daño realizado y la sancion que rompre con el principio de proporcionalidad.

                            Se perguique con saña, hasta con crueldad diria yo, a la nautica de recreo cuando, por lo general ningun daño se hace a nadie por no llevar un titulo o un motor homologado, o una bengala caducada... en fin... Como para salir corriendo y no parar.

                            Me dejo algunas cosas pero me esta quedando un ladrillo terrible, disculpad.
                            Toda la santa razón...
                            Mas..., la culpa es "tuya"..., como se llama este foro?... "La taberna del Puerto"..., y de que van los parroquianos?..., de "piratas"!..., pues eso!..., Cuando se ha visto un pirata con papeles?...
                            Si se es pirata..., se es pirata de verdad, y ni se registran barcos ni se tienen títulos ni se respeta a la autoridad!..., que viene la GC?..., pues al abordaje y a pasarlos a cuchillo!...
                            Y si no..., pues de piratas nada, dejemoslo solo en "ratas"...

                            Bueno, no me lo tomeis literal..., pero es que en el fondo me parece ridícula tanta nomenclatura y tanto avatar "bucanero"...

                            Y si no lo digo..., reviento!...

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                            • #44
                              Re: Situacion de la Nautica en Francia

                              Casacostadamorte.....efectivamente .Mi barco ya es Belga con lo que de un plumazo me he salido del sistema.Haciendo esto estoy dejando sin trabajo a mucha gente española (ITVs ,revisiones de balsas,etc )Pero es que han abusado.
                              Y sabes por que han podido abusar?
                              Porque habia personas importantes con intereses personales que influyeron en la administracion consiguiendo cosas absurdas para nosotros pero muy lucrativas para ellos.
                              No tiene sentido que el fabricante de una Balsa recomiende revisiones cada dos años y nuestra administracion nos obligue a hacerlas cada año.Pues corre por ahi una leyenda urbana que atribuye esta hazaña a un Sr fabricante de Balsas en España.....no dire el nombre en publico.
                              Por eso repito ,solo formando un colectivo organizado se nos tendra en cuenta.
                              mientras tanto os aconsejo que os vengais a Belgica ,Holanda etc ....
                              SOCIO ANAVRE

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                              • #45
                                Re: Situacion de la Nautica en Francia

                                La administración es una parte del problema, pero no toda, la industria naútica española está practicamente inerte en la actualidad, y eso no es sólo por fallos de la administración pública; durante los años de bonanza en los que se fabricaban y vendían miles de barcos, rara vez se invertían los beneficios en mejorar la estructura de producción. En cuanto a diseño, la opción más corriente era fusilar el barco de mayor éxito comercial, y en cuanto a construcción, artesanos de mayor o menor calidad construían y las oficinas técnicas se limitaban a plasmar lo construido para darle soporte documental a posteriori. O se contrataba un diseñador extranjero de caché altísimo para que enviase tres dibujos casi a mano alzada. Por supuesto que hay honrosas excepciones, pero los astilleros no se adaptaron a los tiempos; un coche se construye con cientos de ingenieros pensando hasta el último detalle, y cuando el coche ya está pensado y probado en prototipos de distinta escala, se pone en producción. En la náutica española es muy difícil encontrar eso, y por otro lado se ha destruído el saber artesanal...

                                Los Wally y los Riva son italianos, los Oyster ingleses, los Pogo, los Amel, los Ovni, los RM son franceses, Huisman, Feadship y Jongert holandeses, Nordhavn y Hatteras estadounidenses, Salthouse australianos, Hallberg Rassy suecos, X-Yachts daneses, Lürssen alemanes...solo por citar algún astillero que llevan años construyendo y parece que lo siguen haciendo...Aqui se sabe construír, hay tradición (sobrada), ¿que nos falta para haya barcos como los de estos astilleros citados?...

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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