VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

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  • PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

    Ante todo una buena ronda como es menester
    Y ahora al tajo. En muchos foros se ha tocado el tema de que si tengo preferencia por ser un velero, de que si mejor me aparto de su derrota, de que si no va nadie en el puente,... Os paso el enlace de un interesante artículo de
    Tomás González Sánchez-Araña, experimentado capitán de la marina mercante, quien era responsable de Salvamento Marítimo en Santa Cruz de Tenerife, allá por 1998, fecha en que se produjo el embarrancamiento del portacontenedores español Nenúfar Uno. En el mismo artículo se comenta también el caso del cargero danés, Kirsten Bech que se entrelló contra el espaldón del muelle en 1972.

    http://delamarylosbarcos.wordpress.c...z-de-tenerife/

    Sin pretender juzgar la profesionalidad de sus tripulaciones, si me parece ilustrativo y clarificador sobre los usos y costumbres que lamentablemente se dan durante la travesía de grandes buques (excuso comentar el reciente caso del Costa Concordia).

    En definitiva, y por si a algún cofrade le quedase duda, aunque tengas preferencia evita cruzarte por su proa, muy especialmente en horas nocturnas; so pena de padecer las consecuencias de tamaño osadía, que dicho sea de paso, serán proporcionales al desplazamiento del susodicho.



    "Si no sabes hacia donde se dirige tu barco, ningún viento te será favorable."

  • #2
    Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

    Ya lo he dicho otras veces, creo.

    Hablando con varios conocidos y amigos que han trabajado en mercantes, todos dicen lo mismo:
    Apártate, porque aún habiendo gente de guardia en puente, activos y marchosos, un buque de ese pelo no cía en un pañuelo, como sí podemos hacer nosotros.

    Y además, aún habiendo gente vigilante y atenta, cabe muy en lo posible que grandes buques ni nos adviertan, y que si te pasan por encima, ni se enteren.

    Eso no debe disculpar errores o fallos de los responsables de los buques, pero seguramente sí es así. Y eso no quita para que muchas veces, "ahí afuera" impere la ley de la selva...

    Pero por si acaso, corregir el rumbo unos grados o hacer una virada a tiempo, mejor que levantar el puño desde el agua... aunque tengas razón.

    Sausalito III (Puma 26)
    Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
    ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
    Asociación de navegantes de recreo

    Comentario


    • #3
      Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

      Desde que tengo un receptor de AIS, no emisor, cuando se aproxima un monstruo y vamos a rumbo de colisión el aparatito me lo dice. Si estando a una distancia prudencial el monstruo sigue su rumbo, les llamo por su nombre, por el 16 con 1W a través del walkie. La ventaja es que ellos deben llevar caja negra y no responder a una llamada por el 16 es feo feo. Suelen contestar amablemente indicando que ya nos han visto y cual será la maniobra que harán ellos para evitarnos. Lo cierto es que en ningún caso han dejado de contestar y maniobrar y dudo que me basten los dedos para contar las ocasiones.

      La radio está para usarse. En vez de mirarnos desde lejos como la hormiga mira al elefante, nosotros tenemos medios para comunicarnos como seres humanos que somos. Eso sí, hay que usar el inglés, salvo que sea un buque local.

      Comentario


      • #4
        Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA



        Cuando era joven oí que en un cementerio de Portugal habia una lapida que
        rezaba. "Aquí yace uno que tenia preferencia de paso".

        Años mas tarde, andando a la Mar, descubrí que en la Mar habia bastantes
        lapidas con la misma inscripción.

        He de reconocer que no ví ninguna lapida estubiese a flote. Todas estaban
        en el fondo de la Mar.

        Desde entonces siempre suelo ceder el paso a los que van trabajando y no
        recreandose como yo.

        A mi me gusta y ellos me lo agradecen.

        Saludos
        Miahpaih

        sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
        ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

        Comentario


        • #5
          Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

          cuando uno asume (lo pasa a su mecanismo neuronal), que lo más seguro es pasar por popa y no por proa, las cosas son mucho más fáciles!!!

          incluso se puede trasladar a un coche, la cantidad de veces que la gente te pasa por "proa" pudiéndote pasar por "popa" sin problema alguno y con una ventaja de seguridad impagable!!!

          Comentario


          • #6
            Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

            o andando, lo mismo, pasar por "proa" en general ocasiona que el otro tenga que hacer un extaño!!!

            Comentario


            • #7
              Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

              Pues como todo en la vida, la prudencia por delante. Yo cuando voy en coche acercándome a un cruce en el que tengo preferencia de paso, incluso aunque el otro tenga un stop, aminoro la marcha hasta que estoy seguro que el otro para y entonces continuo, y si es una carretera y voy rápido al menos no le quito el ojo por si tengo que esquivarlo. Igualmente cuando voy andando y se me pone el semáforo en verde antes de cruzar miro (como me enseñaron de pequeñito) y si veo que viene un coche (no te digo nada si es un autobús) digamos rapidito, no cruzo hasta que veo que esta frenando y se va a parar.

              ¿Por qué no habría de ser diferente en la mar?, ante un cruce, se tenga o no preferencia de paso se ha de observar el otro barco (rumbo y velocidad), e incluso contactar por radio como muy bien se ha dicho y después maniobrar si no estamos seguros. Y luego como pasa en el coche.

              Yo en mi experiencia propia, lo único que puedo contar es a favor de los mercantes porque he navegado (poco eso si), pero con profesionales y que conste que se puede ser un perfecto profesional recién salido de la escuela sin ser un viejo lobo de mar con años y años de experiencia, a veces incluso más por la chulería que se les sube a algunos con mucha experiencia; eso va en la persona.

              En concreto, con un pasaje de trasmediterranea, en una ocasión le maniobramos a un crio en un optimist en medio del canal de salida del puerto de Barcelona, parando el ferry e incluso dando atrás para no comérnoslo y nadie salió a pegarle un grito. Al crio se le veía desde arriba muy quieto aparentemente tranquilo, debía estar inmovilizado del susto.

              Historias como esta también hay a puñados, yo diría que más que en el sentido opuesto pero las otras se oyen más fuertes.
              Editado por última vez por Tortuga Carey; 25/09/2013, 11:19:16.
              "Lo mejor esta por llegar"

              "Algunos dicen que son los pies los que nos llevan, yo creo que son las ganas"

              Comentario


              • #8
                Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

                Si habéis leído el artículo, habréis visto que la salvamar se puso a su costado y no respondían ni por radio, ni a los toques de sirena. Con lo que ya no es que no nos vean, o no tengan capacidad de maniobra, sino que directamente piloto automático y a dormir que mañana será otro día.

                Me imagino que con los tiempos que corren, la crisis, y los recortes, lo habitual será menos tripulación, más horas de trabajo, más cansancio acumulado, ... ¿Guardia? ¿Qué guardia? ¿Quién estaba de guardia?


                "Si no sabes hacia donde se dirige tu barco, ningún viento te será favorable."

                Comentario


                • #9
                  Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

                  Nosotros nos apartamos,
                  siempre y claramente una maniobra clara de te he visto y te paso por la popa.
                  A propósito del AiS, menuda maravilla, si además de receptor es transmisor,
                  hace el cálculo por rumbos y velocidad y marca en el Ploter un punto de colisión o no.
                  Cosa q te permite seguir a rumbo tranquilo sin tener q llamar por radio.
                  Si tu llevas solo el emisor el otro te verá y sabrá si colisionan o no,
                  seguirán tranquilos mientras tu haces correcciones innecesarias.

                  De todos modos he visto objetivos Ais hacer un cambio de rumbo inesperado
                  y mandar toda la seguridad a la punyeta, osea:
                  Hay q estar atento y en todo caso me remito al principio,
                  nosotros nos apartamos.

                  Saludos
                  Editado por última vez por en_transit; 25/09/2013, 15:52:24.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

                    Acá (Chile) y supongo es el mismo, el reglamento dice que vela tiene preferencia siempre a excepción de buques sin gobierno, capacidad restringida o pescando, claro que un petrolero cuando te logra ver dudo que pueda variar mucho su derrota (aunque quiera).

                    Es como cuando eres peatón, ok tienes preferencia en la esquina al cruzar, pero mejor mira igual primero porque al que van a atropellar es a ti.

                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

                      Originalmente publicado por GooseWing Ver Mensaje
                      o andando, lo mismo, pasar por "proa" en general ocasiona que el otro tenga que hacer un extaño!!!

                      Andando, suele ser mejor pasar por la "popa"

                      image.jpg

                      Comentario


                      • #12
                        Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

                        Originalmente publicado por Ramon Bonifaz Ver Mensaje
                        Andando, suele ser mejor pasar por la "popa"

                        [ATTACH]46232[/ATTACH]

                        jajajajaja... si es que todos pensamos igual!!!!

                        mira que no puse lo de la "popa" a propósito!!!

                        aunque para popas, la que hizo Berlusconi!!!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

                          Este tema le dio a Justin Scott para su novela, "El cazador de barcos", que fué la que me hizo acercarme a la nautica... como a muchos, supongo.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

                            Si hay una colisión entre un velero y un mercante la culpa es de los dos, del mercante por no ceder el paso y del velero por no apartarse al ver que el otro no maniobra . Y lo de decir que en los mercantes no va nadie en el puente es tener muy poca o directamente ni idea de como funciona el sector... demagogia barata

                            Comentario


                            • #15
                              Re: PREFERENCIAS EN ALTA MAR o QUITATE PA'LLA

                              Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
                              Si hay una colisión entre un velero y un mercante la culpa es de los dos, del mercante por no ceder el paso y del velero por no apartarse al ver que el otro no maniobra . Y lo de decir que en los mercantes no va nadie en el puente es tener muy poca o directamente ni idea de como funciona el sector... demagogia barata
                              No se trata de ver de quien es la culpa. En primer lugar porque en el reglamento de prevención de abordajes está perfectamente recogido. Y en segundo lugar porque, dadas las dramáticas consecuencias que podrían suponer para el velero, lo de menos sería saber quien tenía preferencia.

                              Más bien se trataba de comentar un caso expuesto en un interesante artículo. Por si no lo has leído, te pongo nuevamente el enlace:
                              http://delamarylosbarcos.wordpress.c...z-de-tenerife/

                              Respecto a tus descalificaciones, como puedes ver, lo escribe un capitán de la Marina Mercante con sobrada experiencia, y que además fue el responsable de Salvamento Marítimo en la provincia, por lo que supongo que él si debe tener idea de como funciona el sector. En dicho artículo comenta las circunstancias de un buque que embarrancó, siendo la causa del mismo el que el oficial del puente se durmió, estando además sólo porque al marinero, que obligatoriamente debe acompañarlo, se le dio orden de irse a dormir. Práctica ésta que, también indica, se da con demasiada frecuencia.

                              Fíjate que cuando desde tierra detectaron que llevaba rumbo de colisión y no respondía a la radio, enviaron a la embarcación salvamar que se emparejó con el carguero, sin que éste respondiese a la radio ni a los toques de sirena. Dicho lo cual ¿de verdad crees que es demagogia barata?


                              Obviamente, lo que no podemos saber es si se trata de un caso aislado, (aunque en el mismo artículo se comenta un caso similar) o es una práctica frecuente en mar abierto.
                              "Si no sabes hacia donde se dirige tu barco, ningún viento te será favorable."

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