VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

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  • #31
    Re: Respuesta: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

    Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje


    No me compensa montar poleas dobles manobras ect para evitar el tangon.

    No se que problemas tiene la gente con este artilugio que te permite modificar la forma ,posición ,y altura del spi .

    Para mi, el tema no es si se puede o no se puede ,la pregunta seria,se navega mejor con tangon y Spi simetrico.....La respuesta es.........SI

    Brindemos con ron del bueno
    pues nada tu sigue, yo llevo siempre montadas las poleas y las escotas, por eso izo mas el spi y traslucho lo que quiero sin ir a proa, SIN TANGON el problema es no entender que si quisiera lo montaba con tangón, pero es mas fácil, agil y divertido SIN TANGON.
    Quién mira fijamente al mar ya está navegando un poco.
    Paul Carvel.
    http://www.vigonavega.com/
    https://navegaybucea.com/

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    • #32
      Re: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

      Originalmente publicado por norin Ver Mensaje
      Pos si, como si un barber, claro siempre que tengas una ligera brisa, con 3 knt. puedes ya generar aparente, en función del desplazamiento de la nave.
      Correcto cazas la braza y regulas altura para dar forma, lo mismo pero sin tangón. No te va a ir hasta los obenques pero te llegara para hacer un buen angulo de popa casi cerrada, siempre en función de la fuerza del viento.
      Sólo por ver si lo he entendido bien, porque me había hecho una idea y lo que veo en el vídeo es simplemente una "braza" a pie de estay, tipo aparejamiento de asimétrico.

      En cambio, lo que te había entendido me lo imagino según este esquema:


      (La foto entera en https://picasaweb.google.com/lh/photo/Gj_3)

      El esquema tiene dos partes.
      La superior sería visto el montaje, tal y como lo imagino, en planta, y la inferior visto de lado (echándole imaginación), visto desde fuera del barco mirando la banda de estribor. (la parte derecha, según se ve, del trapecio representa la proa).
      He llamado "tangón" al barber que haría función de tal.
      No he dibujado el otro aparejo que no trabaja, porque ese no tiene interés, simplemente estaría largado en banda.

      ¿Es así o simplemente es una braza (doble a pie de estay como si montaras un asimétrico, de tal forma que mueves el spi de una parte a otra?
      Sería esto:


      por darte tanto la brasa... pero realmente me cuesta ver lo que propones.
      (Y depende lo que sea, la ventaja...)

      Por lo menos te invito a algo, aunque sea virtual...
      Sausalito III (Puma 26)
      Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
      ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
      Asociación de navegantes de recreo

      Comentario


      • #33
        Re: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

        El análogo en brico sería utilizar un martillo para atornillar.
        Por poder, se puede...
        Cada cosa tiene su función.
        __/)____________
        ______(\________

        Comentario


        • #34
          Respuesta: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico



          Despues de meses ahorrando para comprarme el tangon vienes tu ,Norin y resulta que no lo necesito.....


          "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
          Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
          Paulo Coelho.

          Comentario


          • #35
            Re: Respuesta: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

            Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje


            Despues de meses ahorrando para comprarme el tangon vienes tu ,Norin y resulta que no lo necesito.....
            Y vas y lo cascas.
            A ver a quién se lo vendes ahora...

            Sausalito III (Puma 26)
            Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
            ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
            Asociación de navegantes de recreo

            Comentario


            • #36
              Re: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

              Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
              Sólo por ver si lo he entendido bien, porque me había hecho una idea y lo que veo en el vídeo es simplemente una "braza" a pie de estay, tipo aparejamiento de asimétrico.

              En cambio, lo que te había entendido me lo imagino según este esquema:


              (La foto entera en https://picasaweb.google.com/lh/photo/Gj_3)

              El esquema tiene dos partes.
              La superior sería visto el montaje, tal y como lo imagino, en planta, y la inferior visto de lado (echándole imaginación), visto desde fuera del barco mirando la banda de estribor. (la parte derecha, según se ve, del trapecio representa la proa).
              He llamado "tangón" al barber que haría función de tal.
              No he dibujado el otro aparejo que no trabaja, porque ese no tiene interés, simplemente estaría largado en banda.

              ¿Es así o simplemente es una braza (doble a pie de estay como si montaras un asimétrico, de tal forma que mueves el spi de una parte a otra?
              Sería esto:


              por darte tanto la brasa... pero realmente me cuesta ver lo que propones.
              (Y depende lo que sea, la ventaja...)

              Por lo menos te invito a algo, aunque sea virtual...
              Alucinante la puesta en escena el segundo dibujo es como se lleva, una escota hace de tangón pasando por el barber y la otra QUE TAMBIEN PASA por el barber, queda libre como escota, así traslucho desde la bañera. [COLOR="Red"]Aviso importante este mensaje es nocivo para los Genoveses:[/COLOR
              Quién mira fijamente al mar ya está navegando un poco.
              Paul Carvel.
              http://www.vigonavega.com/
              https://navegaybucea.com/

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              • #37
                Re: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

                Felicidades, norin:

                Cuando puedas filma como va a 170 de real
                con 12 nudos, que es como afirmado que lo llevas a veces, tengo curiosidad para verlo y copiarlo.

                Comentario


                • #38
                  Re: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

                  Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                  Felicidades, norin:

                  Cuando puedas filma como va a 170 de real
                  con 12 nudos, que es como afirmado que lo llevas a veces, tengo curiosidad para verlo y copiarlo.
                  Unas cañitas Es lo mismo que ir con : asimétrico grande con botalón largo permite rumbos de 170 de real sin colapsarse.

                  Mandame tu filmación también.Cuando pueda te mando la mia.
                  Quién mira fijamente al mar ya está navegando un poco.
                  Paul Carvel.
                  http://www.vigonavega.com/
                  https://navegaybucea.com/

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

                    Originalmente publicado por norin Ver Mensaje
                    Unas cañitas Es lo mismo que ir con : asimétrico grande con botalón largo permite rumbos de 170 de real sin colapsarse.

                    Mandame tu filmación también.Cuando pueda te mando la mia.
                    Ok, es la única que tengo en ese rumbo, hacia muy poco viento, la verdad.



                    Espero la tuya

                    Comentario


                    • #40
                      Respuesta: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico



                      Esto se anima...
                      A ver filmaciones ,filmaciones

                      "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                      Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                      Paulo Coelho.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

                        Recuerden caballeros:
                        Espalda con espalda, 10 pasos, dénse la vuelta y disparen sus vídeos.

                        Sausalito III (Puma 26)
                        Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                        ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                        Asociación de navegantes de recreo

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Respuesta: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

                          Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje


                          Esto se anima...
                          A ver filmaciones ,filmaciones

                          Es para 1 rodaje de la peli:

                          "Sails, lies and videotubes"

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

                            Revolviendo al tema inicial...
                            Visto el montaje de Norin, pienso que para ir en un rumbo muy abierto, cerca de popa, el tangón da un plus de estabilidad y eficacia, en un spi simétrico al menos. Tengo mis dudas de la eficacia.
                            Lo que está claro es que la trasluchada tiene que ser necesariamente fácil, siempre que lleves el spi hinchado y no lo colapses sobre el stay...

                            El montaje dicho, lo veo llevadero para rumbos traveses y con no mucho viento. Opinión.

                            No obstante, empiezo a ver que este arte es arte, y no matemáticas. Así que lo que en un barco funcione, no tiene por qué funcionar en otros y viceversa.

                            Probar y decidir...

                            Sausalito III (Puma 26)
                            Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
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                            Comentario


                            • #44
                              Re: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

                              No entiendo muy bien la "discusión" que promueve este hilo.

                              Si la cosa se refiere a que si se puede o no aparejar un simétrico como un asimétrico, está claro que si.

                              Si es recomendable, creo que francamente no. Aunque si alguien se plantea el tema de que o lo aparejo como un asimétrico (sin tangón), o no lo pongo, entonces creo que ante ponerlo o no, mejor aparejado como asimétrico que quedarse en el saco.

                              Si alguien se plantea cosas de "rendimiento" (que veo se discute frecuentemente), la cosa creo que también es bastante clara. Un simétrico nunca rendirá aparejado en asimétrico lo que es capaz de rendir aparejado de la forma para la cual se concibió, ni como un asimétrico de medidas parecidas. Es como si se quiere utilizar un génova volante sin relingar para rumbos portantes. Seguramente rendirá más, pero no hay que esperar milagros.

                              Una vela se corta en una determinada forma a fin de que rinda lo más posible, o sea lo más adecuada para los fines previstos. No es un tema de capricho que en el caso de un asimétrico la baluma sea mucho más corta que el gratil y, sin embargo, en un simétrico sean las dos iguales.

                              Y en ese último concepto, que creo importantísimo, hay algo que a menudo no se tiene en cuenta y que es el responsable en gran medida del rendimiento de los asimétricos y en consecuencia, de su éxito: un asimétrico, además de sus distintas medidas para los tres costados, tiene la bolsa desplazada hacia el gratil (de una forma similar a un genova), con la parte que se acerca a la baluma más plana. Eso hace que el centro de empuje se sitúe más hacia el gratil y la dirección de ese empuje, más hacia adelante, lo cual hace mucho más efectivo ese empuje.

                              En el caso del simétrico, ese embolsamiento se sitúa en el centro, lo cual quiere decir que a la que lo llevamos poco sacado en rumbos poco apopados, o lo que viene a ser lo mismo, sin un tangón que lo sitúe correctamente, ese empuje vélico se dirige muy hacia el costado, lo cual da como resultado una mayor escora y una mucho menor efectividad de dicho empuje para mover el barco, que es resumidamente lo que se busca.

                              Dejo en el tintero porque ya es suficiente el ladrillo, las consideraciones respecto a la capacidad de conseguir buenos rumbos llevando el simétrico de esa forma.

                              ...

                              Eso sí: mejor aparejado "raramente" (como asimétrico), que en el saco.
                              Buena proa!

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Usar Spi-Simetrico como Asimetrico

                                Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                                No entiendo muy bien la "discusión" que promueve este hilo.
                                ...
                                ¡¡¡Ameeeen!!!
                                Digo ¡¡¡Atneeeem!!!
                                Largo y denso no es igual a ladrillo.
                                Y tocas claves fundamentales, corte y posición bolsa. Eso explica mucho.
                                Sausalito III (Puma 26)
                                Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
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                                Trabajando...
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