VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cuando no se puede rizar mas

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  • Vela Cuando no se puede rizar mas

    Saludos y unas por avante .
    Como estoy convaleciente pos una lumbalgia en el sofá de casa me ha dado por pensar ... .
    Pongamos el caso de que salimos a navegar con un 24 pies por poner un ejemplo. Salimos con vamos a poner... 15 nudos de viento soplando de tierra a mar, con previsión de que va a subir hasta digamos 25. Salimos con 1 rizo y un poco enrollado el génova porque no queremos ir muy apurados, aquello empieza a subir y decidimos coger otro rizo, incluso recogemos génova y sacamos un tormentín (supongo que la maniobra es correcta hasta aquí), pero los 25 siguen subiendo, queremos volver a puerto porque la cosa se pone fea pero tenemos el viento de proa y por tanto no nos queda otra que ir dando bordos, pero la escora hace difícil la navegación y el abatimiento no nos deja acercarnos hacia puerto, la tripulación no es muy experimentada y empiezan a haber miraditas de reojo y un poque de inquietud. Como maniobrais en un caso así? Hasta que velocidad de viento se puede llegar a ceñir? Ni hablar de correr el temporal ya que nos alejaríamos de la costa y la tripulación es lo que menos quiere. nA todo esto, el barco cada vez se embala mas y ya no queda mas trapo por recoger, empiezan las guiñadas y los pantocazos.
    Ya, ya se que mas de uno me va a sermonear por salir con previsiones de 25 y acompañantes no experimentados, pero es solo un caso hipotético pero que a veces ocurre por fallos en el parte.

  • #2
    Respuesta: Cuando no se puede rizar mas

    Buenas, unas

    Poniéndome en lugar del patron:
    1º Pondria motor.
    2º Quitar genova totalmente.
    3º Aplanar mayor y ceñir hasta la bocana.
    4º Si con rizos y todo sigue orzando, arriarla entera.
    5º Si no tienes motor y ciñendo no llegas a puerto, no hay puerto cercano, no llevas VHF, ni bengalas, ni agua potable, pues pa eso esta la Virgen del Carmen


    Cualquier deseo será mas difícil de cumplir cuanto mas lo pospongamos.

    Comentario


    • #3
      Re: Cuando no se puede rizar mas

      Cambia la "i" por la "e", y la próxima vez ser más previsor.

      Mentirá quien diga lo contrario.

      Saludos y ánimos.

      Comentario


      • #4
        Re: Cuando no se puede rizar mas

        Una vez que no se puede rizar más, y si la ayuda del motor no es suficiente para ganar barlovento, pues cambio de destino, busco un puerto cercano al que pueda navegar a un rumbo más abierto (descuartelar-través) y ya volveré por el barco otro día.
        Mi blog en: Sailing Florence May.

        Comentario


        • #5
          Re: Cuando no se puede rizar mas

          En mi barco he ceñido días enteros con mayor de capa y tormentín, con vientos de entre 30 y 45 nudos; abates mucho, la vida a bordo es muy incómoda, pero un monocasco moderno lo puede hacer perfectamente.

          En otra ocasión me tocó también aguantar en ceñida con los tres rizos y tormentín (no había tanta ola como en el caso anterior y no se abatía tanto, pero el viento era de unos 60 nudos), fué una auténtica paliza, pero no había otra opción, el barco aguantó perfectamente, probablemente los barcos modernos aguanten bastante más que sus tripulaciones..

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #6
            Re: Cuando no se puede rizar mas

            Lo dicho, cuando no se puede entrar en tu puerto porque las condiciones no acompañan, nos tiramos para otro a mejor rumbo y más aventajado en entrada. Eso mismo lo he hecho varias veces por no entrar en Punta Umbría con Mardeleva gorda; me he tirado para la Barra de Huelva y me he metido en Mazagón, atraco allí y me voy por tierra. Al otro día me voy en busca del barco, si se puede.
            El fondo del mar está lleno de valientes.

            Comentario


            • #7
              Re: Cuando no se puede rizar mas

              Unas fresquitas

              Lo que yo haría:

              Con tripulación inexperta, en cuanto suba lo suficiente para poner el último rizo, aproarse, arriar todo, motor y al puerto. Si el motor tiene poca potencia o no funciona, tormentín y mayor de capa ( si hay ) , los inexpertos a la cabina y rumbo lo mas cómodo posible buscando alternativa, sin precipitarse y mucho cuidado con la costa a sotavento, mas vale salir a mar abierto y capear.

              saludos

              Comentario


              • #8
                Re: Cuando no se puede rizar mas


                ¿Cuantos rizos llevas en la mayor?
                ¿Génova enrrollable?
                ¿Llevas trinquetilla?

                Porque si se trata de un barquito de veintialgún piés y sólo llevas un rizo en la mayor (muy usual), génova enrrollablle (se deforma mucho pero te puede ayudar un poquito, eso sí, acompañando a la mayor) y sin trinquetilla (estabiliza mucho una vez enrrollado el génova), para mi que muy pronto necesitarás arriar todo el velamen y si el motor no puede tendrás que tomar sí o sí otro rumbo, y como muy bien te dice Kibo ya volverás otro día a recoger el barco. Las fuerzas sobre la vela están en función del cuadrado de la velocidad del viento, y un barquito de categoría C de diseño (que será, muy probablemente, lo que corresponda) se resiente mucho de los esfuerzos de oponerse a mar y viento.
                Esa es mi experiencia en otro veintipocos piés: tropecientas millas después de haber hecho -hoy lo juzgo como estúpidamente- frente a una ventolera, tuvimos rotura de timón. Hoy no me enfrentaría a la ventolera: aún teniendo tres rizos en la mayor y trinquetilla volante (que llevamos) creo que, si estuviera en las mismas circunstancias (agua de sobra y de hambre sé que no te mueres a corto plazo), me dejaría llevar a un rumbo cómodo.

                Comentario


                • #9
                  Re: Cuando no se puede rizar mas

                  Paciencia ...

                  Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cuando no se puede rizar mas

                    Tengo un amigo al que le paso algo parecido y de un esfuerzo tirando de un cabo le dió una lumbalgia que estuvo en el sofa de casa casi una semana sin poder moverse.
                    Ya se que no es tu caso

                    Lo primero. Con esa prevision de vientos (hasta 25 kt) lo mejor es quedarse en casa. Dias hay mas que longanizas.
                    Pero si te pilla en la mar y tienes que solventarlo, lo que he terminado haciendo en mi 23 pies, en casos parecidos (desconozco la velocidad exacta del viento porque no llevo anemometro), es rizar la mayor con su 2º rizo (la mia lleva 3 pero nunca he tenido que ponerlo) y enrrollar toda la genova.
                    Echas mano del motor y tranquilamente te pones a hacer bordos hacia tu puerto.
                    Ojo con desesperarte e intentar llevar un rumbo directo si el viento y la mar te vienen de proa, puede que llegues a alcanzar velocidad 0 kts. o negativa y no consigas moverte del sitio.
                    Si buscar tener velocidad enfrentandote al viento a unos 35º/50º y negociando bien las olas, acabas entrando en puerto.

                    Que te mejore la lumbalgia!

                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cuando no se puede rizar mas

                      Gracias por las respuestas a todos, algo así me imaginaba, nunca me he visto en esta situación ya que soy bastante previsor (y poco valiente), pero a veces el tiempo aquí en la isla se gira y puede estar varias horas soplando y llegado el caso... Vamos, que tengo mucho tiempo para pensar, jajajaa.
                      Lo dicho, unas

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cuando no se puede rizar mas

                        Una cosa que es interesante es planificar las salidas de manera que la ceñida, a ser posible sea lo primero y el resto de rumbos para la vuelta. Siempre que sea posible, claro.

                        Otra cosa util es dar la vuelta al barco 180 grados de vez en cuando para ver como esta realmente la movida. A mucha gente le ha pasado que iba volando tan agusto con una sensación de mucho menos viento del que realmente hacía y luego se las han visto muy mal para volver, o han acabado en otro puerto y eso de cara al invierno, suele convertirse en que se hace de noche y todo el drama, etc, etc.

                        La única ventaja del terral es que si no te alejas mucho no hace mucha ola. Lo malo es que es normalmente muy racheado y cabroncete.

                        Animo con el lumbago.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cuando no se puede rizar mas

                          Si no puedes rizar mas, bajas todo el trapo, ancla de capa o cabos por popa, ttimon a la via, y te vas dentro a rezar si eres creyente, te tomas 1 botella re ron, te pones los spis y demas parafernalia
                          a modo de airbags, pones todo el pero quenpuedas abajo, te siemtas encima de la quilla y a esperar.

                          Aunque lo ideal es tener 1 tormetin adecuado a 60 nudos, buscas 1 rumbo comodo que te aleje de la borrasca y a esperar que calme, si la costa esta a sotavento, mayor de capa y tormentin y a sufrir los pantocazos y la desesperacion de casi no ganar barlovento.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cuando no se puede rizar mas

                            Originalmente publicado por Mediterraneo110 Ver Mensaje
                            Gracias por las respuestas a todos, algo así me imaginaba, nunca me he visto en esta situación ya que soy bastante previsor (y poco valiente), pero a veces el tiempo aquí en la isla se gira y puede estar varias horas soplando y llegado el caso... Vamos, que tengo mucho tiempo para pensar, jajajaa.
                            Lo dicho, unas

                            ja ja ja como te comes el cocooooo que te mejores la lumbalgia,

                            salut kiqu
                            kiqu

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cuando no se puede rizar mas

                              Gracias kikuuu, todavía me acuerdo de la regata del Delta, aunque no terminamos muy bien fué una de mis favoritas. Recuerdas cuanta gente se retiró? Buenos recuerdos guardo de tu barco, si señor.

                              Comentario

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