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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cuando no se puede rizar mas

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  • #16
    Respuesta: Cuando no se puede rizar mas

    Cambia el rumbo y acércate a tierra buscando la navegación menos incómoda. Probablemente cerca de tierra baje el viento, el mar seguro. Ya decidirás si amarras en otro puerto o si finalmente alcanzas el previsto.

    ---
    Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
    (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

    Comentario


    • #17
      Re: Respuesta: Cuando no se puede rizar mas

      Originalmente publicado por Aunlargo Ver Mensaje
      Cambia el rumbo y acércate a tierra buscando la navegación menos incómoda. Probablemente cerca de tierra baje el viento, el mar seguro. Ya decidirás si amarras en otro puerto o si finalmente alcanzas el previsto.

      ????, vete al estrecho de malaka o de bonifacio con mas de 50 nudos y me lo cuentas, lo último que hay que hacer es ir a tierra en medio de 1 carajal.

      Comentario


      • #18
        Respuesta: Re: Respuesta: Cuando no se puede rizar mas

        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
        ????, vete al estrecho de malaka o de bonifacio con mas de 50 nudos y me lo cuentas, lo último que hay que hacer es ir a tierra en medio de 1 carajal.
        Me parece que ese no era el supuesto.
        ---
        Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
        (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

        Comentario


        • #19
          Re: Cuando no se puede rizar mas

          El problema de las "pajas mentales" es que lo son. Esto me recuerda una anécdota: preguntado un viejo pescador por un examinador: fondeado a sotavento de costa aumenta el viento, que haría? Soltar mas cadena dice el pescador. Y si sube más el viento? Soltar más cadena. Y si sube más el viento? Soltar mas cadena. Y si sube más el viento? Soltar mas cadena... Usted de donde saca tanta cadena? Y usted de dónde saca tanto viento?

          Como te han dicho, si no se puede rizar más se arria todo. Pero estando a sota de costa y sin costa a sota, y con una previsión de 25 nudos, tener unas condiciones no navegables es tan improbable que no me quita el sueño.

          Comentario


          • #20
            Re: Respuesta: Cuando no se puede rizar mas

            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
            ????, vete al estrecho de malaka o de bonifacio con mas de 50 nudos y me lo cuentas, lo último que hay que hacer es ir a tierra en medio de 1 carajal.

            En el año 2000 en el estrecho de Bonifacio precisamente con un Mikado 56, del abrigo de Stintino hacia el estrecho no hubo 50 sino unos pocos más nudos y unas olas enormes, negras y con cresta blanca afilada. Fuimos arribando a tierra hacia Cerdeña entre ola y ola y al final entramos en Santa Teresa Gallura entre la baliza verde y los acantilados, el barco quiso entrar por ahí y hubo suerte.

            Luego poderse, se puede.

            Aclaro que yo no era el patrón, ni muchisimo menos.

            Lo que viene a ser Malaka no lo conozco todavía.

            Saludos.

            Comentario


            • #21
              Re: Respuesta: Cuando no se puede rizar mas

              Originalmente publicado por ignius Ver Mensaje
              En el año 2000 en el estrecho de Bonifacio precisamente con un Mikado 56, del abrigo de Stintino hacia el estrecho no hubo 50 sino unos pocos más nudos y unas olas enormes, negras y con cresta blanca afilada. Fuimos arribando a tierra hacia Cerdeña entre ola y ola y al final entramos en Santa Teresa Gallura entre la baliza verde y los acantilados, el barco quiso entrar por ahí y hubo suerte.

              Luego poderse, se puede.

              Aclaro que yo no era el patrón, ni muchisimo menos.

              Lo que viene a ser Malaka no lo conozco todavía.

              Saludos.

              Claro que se puede, pero el mar no "baja seguro" como alguien ha afirmado.

              Comentario


              • #22
                Re: Respuesta: Cuando no se puede rizar mas

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                Claro que se puede, pero el mar no "baja seguro" como alguien ha afirmado.
                Pues no bajo no. De hecho entramos montados en una ola que ese barco de 18 metritos parecia una tabla de surf pero para niños. Una vez en el abrigo me dedique a bajar los cojones de mi cuello y ponerlos en su sitio. Creo que Aunlargo se refería claramente a un terral, caso que no fué el mio, de ser así seguro que no hubiera habido tanta mar como había. Cosa esta bastante razonable.

                Comentario


                • #23
                  Re: Cuando no se puede rizar mas

                  Originalmente publicado por Mediterraneo110 Ver Mensaje
                  Saludos y unas por avante .
                  Como estoy convaleciente pos una lumbalgia en el sofá de casa me ha dado por pensar ... .
                  Pongamos el caso de que salimos a navegar con un 24 pies por poner un ejemplo. Salimos con vamos a poner... 15 nudos de viento soplando de tierra a mar, con previsión de que va a subir hasta digamos 25. Salimos con 1 rizo y un poco enrollado el génova porque no queremos ir muy apurados, aquello empieza a subir y decidimos coger otro rizo, incluso recogemos génova y sacamos un tormentín (supongo que la maniobra es correcta hasta aquí), pero los 25 siguen subiendo, queremos volver a puerto porque la cosa se pone fea pero tenemos el viento de proa y por tanto no nos queda otra que ir dando bordos, pero la escora hace difícil la navegación y el abatimiento no nos deja acercarnos hacia puerto, la tripulación no es muy experimentada y empiezan a haber miraditas de reojo y un poque de inquietud. Como maniobrais en un caso así? Hasta que velocidad de viento se puede llegar a ceñir? Ni hablar de correr el temporal ya que nos alejaríamos de la costa y la tripulación es lo que menos quiere. nA todo esto, el barco cada vez se embala mas y ya no queda mas trapo por recoger, empiezan las guiñadas y los pantocazos.
                  Ya, ya se que mas de uno me va a sermonear por salir con previsiones de 25 y acompañantes no experimentados, pero es solo un caso hipotético pero que a veces ocurre por fallos en el parte.
                  Hombre tú lo que quieres es que te coja el toro ehh pillín¡¡¡

                  Amoavé, todo dependerá de hacia donde te diriges, porque si estás a una milla de destino (no es el caso pero puestos a suponer) pues sigues y punto pelota.
                  Pero si has salido a marear un poco la perdiz y pasear a los tripus, pues aunque sea "lo que menos quiere" van a tener que aguantarse y volver haciendo bordos. Te puedes ayudar del motor y las dos velas reducidas a su minima expresión.
                  Hay que tener en cuenta que 25 nudos tampoco son tantos nudos como para verlo todo negro, se hace menos placentero pero se hace, ¡¡¡qué remedio!!!
                  sigpic
                  "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Cuando no se puede rizar mas

                    Por suerte o por desgracia, en la zona donde vivo (algeciras - pleno estrecho de gibraltar) es muy comun que te coja castaña SI o SI, sobre todo cuando bordeamos Punta Europa o la zona de Benzu en Ceuta.
                    Yo particularmente lo que hago (salvo si es alguna regata de club... entonces navego y escoro a lo maximo del barco) para pasar el mal trago y no hacerle pasar mal momento a la tripulacion que casi siempre es nueva o inexperta o peor aun "la Parienta".... pongo el minimo trapo posible - solo mayor con dos rizos- arranco motor -pocas revoluciones (ya que habra escora) y ciño pero entrando en el ojo del viento ... En ese angulo en el que el viento no te porta o te porta muy poco pero que si te estabiliza, obviamente todo muy cazado y navegas quizas lento pero seguro... a veces incluso lo he hecho con la genova muy rizada ya que no tengo tormentin, y os aseguro que aqui cuando esto se cabrea .... es muy jodido.

                    Creo que si no tubiera posibilidad de motor o se parase... igualmente iria jugando dentro de ese angulo de ceñida , entrando y saliendo mientras portas y navegas y sales, mas le temo yo a las olas de mar que suelen parar el velero y dejarte un poco al rolo por eso es importante tener cierta arrancada.

                    en fin espero haberte ayudado

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Cuando no se puede rizar mas

                      Ahora que lo dices, si recuerdo una vez con castaña y todavía mas inexperto, solo con mayor y rizo ciñendo ciñendo, a la hora de hacer una virada, al no tener suficiente arrancada no me permitía orzar lo suficiente para hacer una virada, así que decidí hacer una trasluchada pero inexperto que era uno, no largué escota de mayor suficientemente a tiempo y el susto fué menudo , aquello pegó una escorada que no veas.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Cuando no se puede rizar mas

                        Una ronda
                        El otro día salimos de Marsella con destino Mataró un novato y yo en un Dehler 36 DB. El pronóstico era viento norte y, de madrugada, tramontana. Mi plan era ganar la costa W del golfo y, cuando llegase el NW, tirar al sur al socaire de la costa, pero... la meteo se equivocó y el NW 7 entró antes de tiempo generando olas causadoras de pantocazos continuos e incomodidad. No había vuelta atrás, ya que estábamos exactamente en el centro del golfo.
                        Solución, como ya te han aconsejado: adelantar la virada y arrumbar a destino, con olas y todo, pero de a un largo. Llegamos a registrar 33 nudos por el través, pero el barco aguanta eso y más; solo hay que dar el trapo que corresponde.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Cuando no se puede rizar mas

                          Hombre, con un 36 pies y 33 nudos se aguanta "bien" aunque sin vacilar mucho, pero recuerdo una vez que me invitaron a salir con un J-80 en Barcelona y recuerdo que con 2 rizos en la mayor mas el génova enrollado y el patrón decir: - Hmmm, espero que no le de por subir a esto mas sino ya veremos.... Ye íbamos rumbo a puerto pero ciñendo a mas no poder y en ocasiones el agua ya subía por la regala. Eso si, divertido lo fué un rato, a veces parecía que se te iba a levantar el culo del asiento .

                          Comentario


                          • #28
                            Respuesta: Cuando no se puede rizar mas

                            Algo muy parecido nos pasó a un primo mio y a mi hace años, pero vamos que ni copiada nuestra experiencia .

                            Os pongo en antecedentes, mi primo, 11 años mayor que yo, siempre quiso una dorna porque su abuelo había tenido una y la recordaba de cuando era pequeño, así que en el 2000 se compro una, que usamos las primeras veces en 2001.

                            Lo que os cuento fue allá, por octubre de 2002, un soleado y sorprendentemente caluroso domingo por la mañana para ser mediados de octubre, en la ría de Pontevedra. Habíamos hablado el día antes de salir a dar una vuelta y cruzar la ría saliendo desde Beluso, dos novatos, sobre todo yo, y aprovechando el excelente día, salimos a ello.

                            Nada más salir un marinero que estaba echando un vistazo a su barco nos dice al ver nuestra vela colgando "¿¿a dónde vais hoy?? no hace viento, hoy no es día par ir a vela ... y lleváis la vela del revés!!!" y se ríe (sin maldad) de nosotros. Este comentario causo un efecto negativo en nosotros, y si el viento no venía, pues íbamos nosotros a por él, así que cambio de planes y vamos hacía Ons. Al principio iba todo bien, había un viento ligero viento e íbamos de maravilla, pero de repente se nublo y el viento fue a más, un cambio de tiempo muy brusco, pero nada preocupante, de todas formas decidimos dar media vuelta, por suerte. El problema es que el viento, así como vino, se fue y volvíamos muy despacio ... hasta que de repente, sorprendentemente rápido, se empezó a levantar un fuerte viento de sur, a llover fuerte y reducir la visibilidad un montón, menos mal que ya estábamos de vuelta. Decidimos acercarnos algo más a la costa para protegernos del viento y de las olas, pero seguía arreciendo, las olas cada vez mayores , todo muy rápido, anormalmente rápido; la vela rizada de todo, los dos haciendo contrapeso ... eso sí, rápidos como nunca , total ya estábamos cerca del recién construido muelle de la playa de Beluso, y empizamos a hacer bordos para llegar, empeñados en hacer el camino más corto de tanto ceñir y cambiar la vela no parábamos de abatir y parecía que no nos movíamos. Al final una hora más tarde de lo previsto y después de muchos bordos y remar llegamos al muelle.

                            Ese día confirme una cosa y aprendí 4.

                            Confirme que la "sabiduría" y conocimientos de los marineros que llevan toda la vida a ello esta sobrevalorada, hay que tener cuidado con a quién haces caso y aprendí:

                            1. El verano acaba el 21 de septiembre y es por algo, en otoño e invierno el tiempo no es tan previsible, hay que prepararse mejor para imprevistos
                            2. Mejor ceñirse a lo planeado, evitarás problemas .. y planealo bien.
                            3. Mira el tiempo siempre aunque vayas a dar una vuelta cerca.
                            4. A veces el camino más largo es el mas rápido. Si hubiésemos ceñido menos e ido más lejos hubiésemos sufrido menos y llegado antes con menos bordos.

                            Al final quedo en una anécdota y experiencia curiosa, siempre nos acordamos de aquél día y el brusco cambio de tiempo, algo raro y no recuerdo haber visto desde aquella un cambio de tiempo tan brusco. ¿Qué hacer si pasa eso? pues más vale pasarse de precavido, en nuestro caso la mejor decisión fue dar media vuelta a la mínima complicación.

                            ¿Cuántos nudos de viento? ¿Altura de las olas? ni idea, pero muchos nudos y metros . Menos mal que fue dentro de la ría, pero al ser una dorna todo es peor, mucho peor.

                            Al final me quedo un buen tocho

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