VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Interesados en un barco?

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  • #16
    Re: Interesados en un barco?

    Hay otro motivo en que me parece que no habeis pensado o no lo veo.

    Si lo pones en lista 6ª para alquilarlo y financiar así el leasing, durante todo ese tiempo tu no puedes utilizar el barco.

    Si no lo tengo entendido mal.

    Yo, personalmente, no soy muy partidario de compartir algo tan "íntimo" como es un barco. :-)

    Conozco más casos que no han acabado muy bien que casos en que no haya acabado muy mal.

    Aunque racionalmente y viendo lo poco que navegan los barcos sería una medidad a seguir para descongestionar el tema de amarres.



    Comentario


    • #17
      Re: Interesados en un barco?

      total que como los sr cofrades sigan aportando datos sobre el tema la cosa quedara para el recuerdo de lo que pudo ser y al final no fue. saludos y unas copas
      El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
      Lope de Vega: 1588

      Comentario


      • #18
        Re: Interesados en un barco?

        Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
        Hay otro motivo en que me parece que no habeis pensado o no lo veo.

        Si lo pones en lista 6ª para alquilarlo y financiar así el leasing, durante todo ese tiempo tu no puedes utilizar el barco.

        Si no lo tengo entendido mal.

        Yo, personalmente, no soy muy partidario de compartir algo tan "íntimo" como es un barco. :-)

        Conozco más casos que no han acabado muy bien que casos en que no haya acabado muy mal.

        Aunque racionalmente y viendo lo poco que navegan los barcos sería una medidad a seguir para descongestionar el tema de amarres.




        Esta pega que dice Rom es el principal de los inconvenientes que yo decia en el punto b. Por eso hablaba de "montartelo bien": por ejemplo, hacer una sociedad y que el accionista y administrador sea una persona de confianza y tu tener un contrato de alquiler preparado para ponerle fecha si te para la GC.

        Otro inconveniente es la mayor frecuencia con que la GC interrumpira tus vacaciones o excursiones para pedirte papeles (lo cual sucedera sin duda si invitas a tu mejor cliente, a tu jefe, o a tu suegra, que aprovechara para echar leña al fuego diciendole a tu mujer que "ya te lo decia yo que este hombre no era trigo limpio").

        Otro es todo el trajin contable y administrativo de justificar alquileres a clientes (con sus correspondientes cobros).

        Etc.

        Vamos, un rollo que solo te compensa si dependes de ese pequeño ahorro para poder comprar el barco de tus sueños.

        Comentario


        • #19
          Re: Interesados en un barco?

          Saludos a todos lo sr cofrades

          A ver, basicamente mi intencion es tener un barco que no sea intimo hasta que me pueda comprar uno para mi solo, esta claro que son planteamientos diferentes, no puedo comprar un barco y alquilarlo si quiero que sea intimo, el mero hecho de alquilar quita la posibilidad.

          Basicamente el planteamiento que estoy dando, que no digo que sea perfecto, es para gente que por ejemplo tiene que alquilar un barco cuando quiere salir por ahi, gente que no pueda ir a navegar todas las semanas o que no le interese ir a navegar todas las semanas, gente que tenga claros los pros y los contras de esta operación, yo creo que estan bastante claros no?:

          -no lo vas a tener siempre que quieras, si no que siempre que puedas (teniendo en cuenta que ahora no lo tienes nunca si no lo alquilas)
          -Vas a disfrutar de un barco relativamente nuevo durante 4 o 5 años a coste 0 o muy bajo, que si lo tuvieras que alquilar o comprar seria mucho mayor. (teniendo en cuenta que puede ser que ganes algo, pero vamos a dejar esto de lado de momento)
          -no lo puedes hacer intimo, por que lo usa mas gente y por que a los 4 o 5 años se va a vender
          - y alguna mas que puede que me deje.

          Si se tiene todo claro antes de la compra, pienso que se puede llegar a una buena convivencia. Yo veo barcos parados en el puerto semanas y semanas, o coincide en que voy justo cuando no han salido, una manera de evitar tener un barco parado es tenerlo en multipropiedad, desde mi punto de vista, en el que no quiero un barco aun para tenerlo intimamente, pues la verdad es que compartirlo no me supone ningun problema, y pienso que habra gente como yo no? o soy un bicho raro.
          Si pudiera tener un barco para mi solo pues no plantearia esta cuestion pero como actualmente no puedo pues lo comparto. Creo que es algo que deberia tener claro todo el mundo que se compra un barco en multipropidad.

          Por otro lado, teneis razon en lo de la matriculación, si no me lo contestais lo consultare: se puede tener un barco en 6ª con el impuesto pagado y alquilar, o un barco en 7ª y alquilarlo? me estais diciendo que una empresa no puede comprar un barco y matricularlo? no tengo problemas con lo de las facturas a clientes y gestionar pagos, aparte de que las empresas de gestion se dedican a eso, asi que ese es el menor de mis problemas.

          Comentario


          • #20
            Re: Interesados en un barco?

            Hola Lobo,

            Insisto en que yo no veo problema en lo de compartir. Yo comparti un caballo 3 años y un barco otros 3 (hasta que compre el mio). Acabe encantado en ambos casos (eso si: eramos solo dos socios, todo sea dicho). Creo que navegaba incluso mas entonces que ahora. Y para mi no habia problema de intimidad: me quedaba alguna noche a dormir en el barco mas a menudo en el barco compartido que ahora. (En la cuadra con el caballo no me quedaba a dormir nunca... eso es cierto. Pero no creo que fuera por ser compartido )

            En cuanto al numero de socios, ten en cuenta que al incorporar un socio reduces los gastos a un 50%. Pasando de dos a tres, los reduces a un 33,3%. Para mi, un 50% puede valer la pena, pero un misero 16,6% no compensa los inconvenientes de un tercer socio. Se multiplican los problemas:
            - ponerse de acuerdo en fechas (con un solo socio, una sola llamada y lo resuelves todo. Si hay mas, quedas con uno, pero entonces al tercero no le encaja, tienes que volver a llamar al primero, tampoco le encaja. "Llamaos entre vosotros y me decis". Pero entonces lo que quedan ellos no te va bien a ti... ).
            - problemas de cuidados, limpieza, mantenimientos, gastos, etc.
            - la probabilidad de que un socio salga rana (escaqueado, agarrado, guarro, caradura, descuidado, imprudente, etc.) se duplica.

            Y en cuanto a lo de alquilar, si no pretendes ahorrar y lo pones en 7ª, se reducen mucho tus problemas (tambien mas dificil cubrir la inversion inicial). Pero eso si, haz bien los numeros: no sea que tengais mas gastos de los previstos o, sobre todo, menos ingresos (que hay mucha competencia, y para el que gestiona el alquiler primero esta colocar los suyos, y el tuyo lo colocara en semana santa, agosto y gracias). Y si es asi, os podeis pillar los dedos. Haz calculos sobre previsiones diferentes y mira por cuanto te sale el pastel en el peor de los casos (que seguramente por ahi ira la cosa) y compara a ver que te interesa mas:
            - barco nuevo para alquilar: inversion elevada, gastos de mantenimiento elevados por causa del alquiler (limpieza, etc.), disponibilidad reducida, inconvenientes de gestion (aunque solo sea tener que relacionarte constantemente con la gestoria), etc.
            - barco viejo: inversion reducida, gastos de mantenimiento reducidos, la comodidad de tener tus cosas permanentemente en un camarote y las de tu socio en otro, disponibilidad del barco siempre que quieres, etc. En el foro ha habido algunas discusiones sobre si barcos nuevos o entrados en años, y quedaba claro que los que tenemos barcos con sus años estamos encantados (alguno incluso compro uno nuevo y cuando cogio el primer temporal lo vendio y recupero el viejo, que estaba todavia en venta).

            Suerte con la decision que tomes

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            • #21
              Re: Interesados en un barco?

              El tema se va poniendo interesante...
              SALUT

              Comentario


              • #22
                Re: Interesados en un barco?

                Voy a dejar este hilo y a continuar en el de compra velero gestión por que es lo mismo y aquel tiene mas información. Asi que una birra pa tos y cambiamos de mesa...

                Comentario

                Trabajando...
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