VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Tiene osmosis?

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  • #16
    Re: Tiene osmosis?

    Yo aún no he visto un barco hundido por la ósmosis. No creo que el león sea tan fiero como lo pintan y si una buena excusa para sacarnos los cuartos en reparaciones o para depreciar el barco a la hora de negociar su venta. No quiero decir que no sea un problema, pero que muchas veces si se magnifica por intereses claros.

    Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


    ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


    Tractorista y motero


    Comentario


    • #17
      Re: Tiene osmosis?

      En mi caso, con un casco de 35 años y después de eliminar todas las viejas patentes de la obra viva, solo tenia desconches y arañas en el gel coat. Allí donde se podía apreciar la fibra era imposible penetrarla con un objeto punzante, entendí que era señal inequívoca de que el casco en absoluto estaba deslaminado. Quite las zonas del gel coat en mal estado y limpie con acetona toda la obra viva, iguale la superficie de las zonas desconchadas con una masilla a base de gel coat y polvo de fibra, lije por segunda vez el casco y le realice un tratamiento preventivo de la ósmosis con epoxi.

      Se han dado casos de ósmosis en cascos bastante nuevos, y me pregunto por que los barcos no salen del astillero con un tratamiento preventivo ?

      Comentario


      • #18
        Re: Tiene osmosis?

        No puedo creer que en la era de la tecnología, la infografía y la audiovisualidad, llevemos 17 mensajes sin fotos:


        Aparición de ampollas en la panza.






        Apariencia de una ampolla ya lijada

        ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

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        • #19
          Re: Tiene osmosis?



          Bien, por fin alguien que lo visualiza.
          Y ojo, no debemos hablar de ósmosis, que es el proceso físico, si no de hidrólisis que el el proceso químico mas acertado que lo produce.

          No es una reparación normal de un barco, por el tiempo que se debe quedar varado, todo lo demás son bulos y miedos que nos meten para agrandar la factura.

          Lo primero, encontrar un varadero lo mas barato posible, pues estaremos en seco unos 4 meses. Lo segundo raspar toda la obra viva quitando todo hasta llegar a la fibra, aquí se puede hacer a mano con rascador eléctrico o a chorro de arena.

          Limpiar bien durante una semana el casco, sellarlo con lonas para hacerlo impermeable, esto es fundamental y en pocos sitios lo hacen, y dejar secar midiendo el grado de humedad apuntando los valores como van bajando. Aquí mucha paciencia, pero hay trucos que ayudan, poco calentar el interor del barco, despejar las tablas de los suelos y vaciar sentinas y depósitos de agua dulce.

          Ojo a esos incautos, que por ignorancia limpian a manguerazos el casco todas las semanas, dejándolos a la humedad de la intemperie y luego nos dicen que la humedad baja muy despacio,

          Un a vez secado, rellenamos con masilla aquellos mini agujeros y con fibra los grandes un día seco y le damos los tratamientos de epoxi adecuados en tiempo y forma.

          Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
          Socio de ANAVRE

          https://veleroironia.blogspot.com/

          Comentario


          • #20
            Re: Tiene osmosis?

            Gracias por las respuestas.
            El tema es que estoy viendo algún que otro barco (Fortunas, Pumas) con 20-25 años, y tienen muy pocas burbujas que, según sus dueños, hace años que están y no progresan.
            Simplemente con ese dato, hago algunas preguntas:

            1- Podemos afirmar que está afectado de osmosis?

            2- Si tiene osmosis, pasa la ITB?

            3- La presencia de algunas burbujas, justifica el tratamiento de TODO el casco o pueden sanearse cada una de las burbujas y controlarlo?

            Perdón por las preguntas, pero tengo bastante miedo a todo esto que es desconocido para mi.

            Adjunto unas fotos de uno de los cascos que os comento.

            Gracias anticipadas!







            Comentario


            • #21
              Re: Tiene osmosis?

              1.- Parece que si, pero no se aprecia mucho en las fotos, haz la prueba del destornillador, aplasta la burbuja y si sale líquido oscuro con fuerte olor a vinagre, es hidrólisis.

              2.- No se si pasa la ITB

              3.- Si justifica el tratamiento, el barco no se va a hundir en los próximos 3 años, pero irá cada vez a mas y será mas caro repararlo. Te sorprenderás cuando lo peles de la cantidad de pequeñas burbujas que aparecen y que hoy no se ven.

              Para la compra, el que vende tiene que rebajarte los 1000 o 600€ que te puedes gastar en la reparación. Hazlo con un presupuesto de alguna empresa náutica, pero que sigan las indicaciones que te dije mas arriba.

              Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
              Socio de ANAVRE

              https://veleroironia.blogspot.com/

              Comentario


              • #22
                Tiene osmosis?

                En teoría si un barco tiene osmosis, lo marcan en la ITB y si no lo solucionas no pasas la siguiente (como digo todo en teoría).
                Sobre presupuestos, un 30 pues puede rondar 4-5000€ entre varada y tratamiento.
                El descuento en la venta lo que se negocie, a mi me lo pagó el vendedor.
                Saludos

                Comentario


                • #23
                  Re: Tiene osmosis?

                  Gracias a todos!

                  El vendedor parece una persona de confianza, o al menos eso me da la impresion a mi.

                  Dice que tiene unas pocas burbujas y desde hace 4 años que lo controla no han ido a mas. Las fotos son en modo macro de donde, en teoría, dice que tiene las burbujas y, por lo que puede apreciarse, casi no se ven.

                  Reventaré algunas a ver que pasa y ya os contaré.

                  Ronda a tod@s!

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Tiene osmosis?

                    Originalmente publicado por Choquero Ver Mensaje
                    Yo aún no he visto un barco hundido por la ósmosis. No creo que el león sea tan fiero como lo pintan y si una buena excusa para sacarnos los cuartos en reparaciones o para depreciar el barco a la hora de negociar su venta. No quiero decir que no sea un problema, pero que muchas veces si se magnifica por intereses claros.

                    Me has quitado la respuesta que estaba a punto de dar.

                    Creo que lo de la ósmosis es algo que nos están metiendo para darnos "yu-yu" a la hora de mantener/comprar un barco. Yo tampoco se de ningún barco que se haya hundido por ósmosis.

                    Hay que cuidar el casco, por supuesto, pero no hay que horrorizarse cuando de presentan algunas burbujas. Se pinchan, se reparan con epoxi y se acabó.

                    Eso si, la deslaminación es otra cosa que hay que tener muy en cuenta.

                    Pero lo de ósmosis... ¡meigas fora!
                    No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                    ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Tiene osmosis?

                      Si el barco está en varadero que te midan el grado de humedad y pregunta el tiempo que lleva en seco.

                      Un barco con humedad es candidato a la OSMOSIS.

                      Lo de reparar las burbujas de manera independiente no lo recomiendo por que el casco cuando aparecen ampollas aunque sean pocas es pq tiene humedad en todo el casco.

                      La OSMOSIS hay que tratarla en todo el casco, pelando toda la obra viva del cascos, un periodo de secado y aplicar el tratamiento epoxy y el barco queda mejor que estaba ya que el epoxy es muy duro.

                      SALUDOS
                      INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                      http://dosvelas.jimdo.com/

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Tiene osmosis?

                        Hace un año, cuando buscaba mi primer barco (con la idea que fuera el último por la edad de ambos) hice similar pregunta sobre la osmosis (hidrolisis)

                        los barcos de fibra viven la contradicción de estar construidos con fibra, que es un material que tiene grandes ventajas para su construcción, pero que tiene la contradicción de no soportar la humedad. La resistencia se consigue con el revestimiento del gel coat.

                        En un número de años, según cuidados y manos que los han tratado, nuestros barcos sufren agresiones que rompen y traspasan el Gel coat, que además no es del todo impermeable y en mayor o menor medida adquieren la enfermedad, que va trabajando en el interior, mucho o menos, según el daño y la fecha de inicio.

                        De manera que saber como se encuentra el interior solo parece posible con la realización de catas. (hay al menos un hilo sobre este asunto que acabó como el rosario de la aurora y que no me gustaría traer aquí.)

                        Tocar este tema en un foro de experimentados armadores y menos experimentados, entre los que ahora me encuentro, resulta difícil porque todos somos futuros vendedores también.

                        Somos honrados además y la mayoría no ha oído que ningún barco se haya hundido por osmosis ni por carcoma en las varengas ni... y es una explicación que es compatible con un dejar estar el asunto sin entrar a fondo (porque los que entran nos lo ponen muy mal)

                        Mi consejo es que realices la compra acompañado de alguien que sepa y te asesore. El gasto que tengas te compensará en la compra, pero no te asegurará el acierto al 100%

                        Y una vez hecha, disfruta que la vida es corta.

                        del tiempo que va haciendo fresquito.


                        Al cazar las velas y apagar el motor, se enciende la vida

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