La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

[buque insignia]

Con esto de la crisis hay muchos armadores que se ven obligados a vender su barco, a su vez hay otros tantos que quieren aprovechar la coyuntura para comprar barato o para marear la perdiz.

Hay varias especialidades:

1ª el que llama al armador haciéndole una oferta ridicula ofensiva , por ejemplo para un barco que se vende en 100.000 le hacen una oferta de 25.000 eur a veces es muy temprano para empezar a beber chaval.
Opción 2ª El que dice que quiere compartir propiedad del barco, queda con el armador, hace una travesía larga se pasa meses disfrutando el barco y al final dice que no se ve compatible con el armador... que el barco no es lo que el pensaba , y no le interesa.

Opción 3ª: el fantasmón. Dice que va a comprar el barco, no discute el precio, le parece bien, pero quiere probarlo y que su parienta e hijos lo vean y lo prueben, se colocan unos días con el armador que los atiende estupendo, los pasea, pero no tienen un duro, al final le dicen “ no es el momento”, ¡vaya! Lo podías haber dicho antes de empezar. O bien voy a ver si el banco me da dinero..... al cabo de los días le dice que no se lo da pero que le propone un alquiler con opción a compra o que le da una entrada y se lo paga poco a poco. ¡Cualquiera se fía!

Opción 4 ª Se trata siempre de un extranjero que sin ver el barco por que el vive en un país lejano, ofrece comprarlo, va a enviar a un amigo que vive en España a verlo y a veces ni eso. Propone hacer un pago desde un banco casi siempre africano, para ingresarlo en tu cuenta, realmente la hacen por internet, el armador da su barco al enlace para el transporte y retiran la transferencia que se a echo fraudulentamente por internet. Otras veces hacen la compra pero pagan mucho más de lo acordado para que le devuelvas la diferencia, así sacan el dinero limpio, ya que lo hicieron pirateando una cuenta que no es suya.
Estos dos timos están tipificados por la interpol.

No olvidemos tampoco que un cofrade de la taberna al vender su barco, le dieron una señal, lo sacaron para probar, eso si sin el armador, y se lo llevaron a Brasil donde este tuvo que recuperarlo no sin grandes problemas.

Colorin colorado al loro que el armador puede ser desarmado y desalmado.

[truhan]

Re: La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

De todo hay en la viña del Señor...

[Sachi]

La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

La culpa también está entre nosotros...infinidad de compañeros leen chollos todos los días y hacen sus números pensando en que sus barcos van a ser comprados a precios de hace 5 años...
El mercado marca precios de compraventa...no de tonto listos.

[lamar14]

Re: La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

Los casos 2,3 y 4 asquito me dan perooooo el 1 hay que matizarlo.

Hay algunos armadores que no se han enterado de la crisis . A mi de un piso que tenemos en alquiler, me han ofrecido un poco menos de la mitad de lo que me ofrecían hace 3 añitos.
No digo que en los barcos deba ser la misma proporción,,,,,,

Un saludo

[Snail]

Re: La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

Pues si, de todo hay en la viña del Señor. Yo tengo en venta el mío, evidentemente me han llegado ofertas varias, porque quiero subir de eslora y tengo algo a la vista, pero eso, quiero subir pero no a costa de regalar el mío, que para regalarlo ya tengo la familia y los amigos, que por lo que tengo visto en el mercado en su misma categoría pues tengo un precio que yo creo razonable.

Pero bueno es la ley de la oferta y la demanda y así la acataremos, es lo que hay.

[doctaton]

Re: La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

También estamos nosotr@s, l@s honest@s, l@s que no tenemos barco y ofrecemos lo que podemos pagar sin ser irrespetuosos con el armador ni siendo abusivos queriendo comprar un barco de 100k por 25k...
He ido a ver barcos "impecables" según el anuncio, que al verlos están con ósmosis y mil mierdas, sintiéndome un tonto y perdiendo casi las ganas de comprar un barco. He perdido tiempo y dinero por ir a verlos, sintiéndome engañado y teniendo la sensación que me tratan como un idiota al no entender de náutica.
Me he cruzado con más armadores timadores, que honestos lamentablemente...
Cómo se justifica que en un mismo barco, haya hasta un 100% de diferencia entre uno y otros independientemente de su estado?
A nosotros, los posibles compradores, quien nos defiende?
He ido a ver barcos de 30 años, que piden más de lo que costó nuevo...
Por favor no estigmaticemos a todos los compradores que no somos todos iguales.
Quiero comprar un barco, no quiero aprovecharme de nadie, ni abusarme de la situación de nadie, pero por favor, seamos conscientes de la época en la que vivimos y respetuosos con los que tenemos ilusión de comprar nuestro barco.
Quien tiene un barco y se ha pillado los dedos o simplemente no desea tenerlo más, tiene que ser consciente que no puede plantearse vender un bien que ha utilizado y disfrutado y no perder nada en el camino, independientemente de lo que le haya costado.
Lo siento, pero al no tener barco puedo opinar con imparcialidad, pese a que le moleste a algunos.
Saludos.

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[Oche]

Respuesta: La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

yo he sufrido ambos lados comprador y vendedor, como vendedor tuve ofertas de risa de gente sin escrupulos, es mas a uno que me bombardeaba con correos ofreciendomee la mitad de lo que pedia (y eso que mi precio de venta era el mas baratito de su clase) le segui la corriente cuando me ofrecia un precio le dije que si el mamon me volvia a mandar otro mesaje con 500€ menos era de risa un dia le mande un mensaje en el que lo mande a la mierda me quede ne la gloria.

Luego por el lado contrario os puedo decir que hice 700Km para ver un velero que me gustaba enlas fotos era un clasico y estaba algo caro pero pense que podia quitarle algun dinerillo, el vendedor se cerro en banda, es un clasico me decia el barco estaba fatal y la gota que colmo el vaso fue que salimos a navegar y las velas tenian cada agujero que cojia un seicientos

como habeis dicho antes ay de todo en esta viña, lo ideal es ver mucho en un caso y tener paciencia en el otro.
Al vendedor le diria que si nadie se interesa por el barco lo mismo lo tiene un poco carillo que lo baje un poco y vea resultados.

[barcosclasicos]

Re: La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

Hola a todos

Como Broker os diré que el Armador se puede evitar muchos de estos desaguisados, sinsabores y perdida de tiempo, pero claro, eso significa pagar un dinero, ser honesto y no poner tropecientos anuncios compitiendo contra el Broker; tener confianza que para eso nos dedicamos a la venta, algo de psicología hemos aprendido con los años.
Con ello ahora no quiero entrar en la polémica de que si hay Brokers así o asá....ese es otro tema.
Como Broker, escucho ofertas, le paso al Armador solo aquellas que considero adecuadas, no saco al "interesado" de paseo a menos que deje o una paga y señal o que tras mucho hablar haya averiguado si realmente es cliente (ya ha vendido su barco, ha visto algunos ya, etc) o viene a jugar a comprar barco.....en fin, que hay una profesionalidad y para eso estamos, ahora bien, si el Armador se dedica a vender su barco y le sucede eso...... lo que hay! así es la vida!
Respecto al mercado, está así de bestia, es cierto; pisos, coches, pero en todos los sectores....como dice el dicho, "a río revuelto ganancia de pescadores"
Ala, un abrazote y sed buenos!

[Fazer1000]

Re: La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

Buenas noches.

Yo ahora estoy en en lado de los compradores. Bueno.. estaba.

Me he cansado ya de meterme varias veces mil kilometros en un fin de semana para ver algo que en fotos esta impecable, y en vivo no pasa de ser un pecio.

Otros que dicen que la prueba de navegacion la pagues tu, teniendo el barco en marina seca a 50 Km del agua. A mi me viene fatal soltar 800 euros para algo que no se si me va a gustar o se va a ir al fondo.

Y eso que he deshechado los que ponen en el anuncio fotos del catalogo o de la web del fabricante.

Cuando compre mi primer barco, tuve la suerte de hacerlo al que con el tiempo se convirtio en mi mejor amigo.

Lo que quiero decir es que no se si es mas dificil vender o comprar. Para mi, con diferencia, lo segundo.

Suerte

[nere ametsa]

Re: La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

Yo estoy en los dos lados quiero vender para comprar algo mas grande y ya me estoy desesperando por que ya casi estoy esperando a lo que me ofrezcan y ni aun asi llaman posibles compradores y es un barco que navega todos los fines de semana.

[berobreo]

Re: La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

Yo cabó de vender mi velerito para comprar otro de mayor eslora.
Fue una decisión rapidísima y estuve varios días sin dormir, pero tal como está el mercado preferí perder algo de dinero en la venta de mi barco y venderlo y ganar mucho en la compra de mi nuevo barco. Creo que la operación me ha salido bien . Ya os contaré.
Eso sí, creo que no entro en las categorías de antes, yo vi la ocasión , llamé al propietario y le ofrecí una señal a cambio de que me garantizara que sería el primero en verlo ( tuve que coger un avión y cruzar España para ir a verlo), ellos acojonados pensando que era un timo ( ya que tuvieron muchas llamadas para ir a verlo y claro, les tenían que decir que no...), yo muerto de los nervios pensando que me iba a encontrar con una ruína flotante ( el propietario me contara cosas que me daban buenas impresiones, pero...) y que iba a perder la señal y los gastos del viaje.
Al final...pues que el barco estaba mucho mejor de lo que pensaba, el propietario resultó ser estupendo ytodo estaba en regla.
Hicimos el contrato , los pagos y ahora a esperar unos días a que venga ese puma 26 a Galicia...
Pues eso, a veces lo que podría parecer una inconsciencia, acaba bien...(esperemos)

[barcosclasicos]

Re: La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

Añado viendo los posts:
Cuando los tratos son entre gente seria, no hay problema...en nada

[Velero Simbad]

Re: La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

[quote=buque insignia;1561674]Con esto de la crisis hay muchos armadores que se ven obligados a vender su barco, a su vez hay otros tantos que quieren aprovechar la coyuntura para comprar barato o para marear la perdiz.

Hay varias especialidades:

Opción 2ª El que dice que quiere compartir propiedad del barco, queda con el armador, hace una travesía larga se pasa meses disfrutando el barco y al final dice que no se ve compatible con el armador... que el barco no es lo que el pensaba , y no le interesa.

Opción 3ª: el fantasmón. Dice que va a comprar el barco, no discute el precio, le parece bien, pero quiere probarlo y que su parienta e hijos lo vean y lo prueben, se colocan unos días con el armador que los atiende estupendo, los pasea, pero no tienen un duro, al final le dicen “ no es el momento”, ¡vaya! Lo podías haber dicho antes de empezar. O bien voy a ver si el banco me da dinero..... al cabo de los días le dice que no se lo da pero que le propone un alquiler con opción a compra o que le da una entrada y se lo paga poco a poco. ¡Cualquiera se fía!


quote]

Yo estos no los entiendo, yo no muevo un barco del amarre sin una paga y señal y mucho menos se me quedan a vivir abordo

[Santiago]

Re: La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

Igual estaba mejor callado que andar pisando charcos pero no me resisto... porque (medio) estoy en las dos orillas (con lo cual, lo más probable es que acabe en el centro del canal ).
Sinceramente, no entiendo estos hilos si no es por aquello de la terapia colectiva.
No hay ofertas ofensivas ni demandas insultantes. Hay oferta y demanda, cuando se equilibran surge el acuerdo y cuando no, no. El nivel de esfuerzo que ponga cada parte en llegar a ese acuerdo entra dentro de la esfera de lo personal (o del nivel de pardillez que uno tenga) y punto. Lo que haga o admita, lo hará con una expectativa, que se cumplirá o no. Ahora, lo de picar la leña para luego quejarse de que no viene el frío...
El mercado está como está. Un barco es un gasto, no una inversión. No hay crédito y el que compra, lo hace con cash en el bolsillo. Eso limita mucho el número de posibles compradores y les da un poder de negociación muy fuerte.
Algunos percibirán ese poder más claramente que otros y actuarán en consecuencia porque, no nos engañemos, no hay precios justos. Hay precios.

[Velero Simbad]

Re: La crisis los barcos, los fantasmas, los fantasmones y los estafadores

Igual estaba mejor callado que andar pisando charcos pero no me resisto... porque (medio) estoy en las dos orillas (con lo cual, lo más probable es que acabe en el centro del canal ).
Sinceramente, no entiendo estos hilos si no es por aquello de la terapia colectiva.
No hay ofertas ofensivas ni demandas insultantes. Hay oferta y demanda, cuando se equilibran surge el acuerdo y cuando no, no. El nivel de esfuerzo que ponga cada parte en llegar a ese acuerdo entra dentro de la esfera de lo personal (o del nivel de pardillez que uno tenga) y punto. Lo que haga o admita, lo hará con una expectativa, que se cumplirá o no. Ahora, lo de picar la leña para luego quejarse de que no viene el frío...
El mercado está como está. Un barco es un gasto, no una inversión. No hay crédito y el que compra, lo hace con cash en el bolsillo. Eso limita mucho el número de posibles compradores y les da un poder de negociación muy fuerte.
Algunos percibirán ese poder más claramente que otros y actuarán en consecuencia porque, no nos engañemos, no hay precios justos. Hay precios.

Lo unico que has dicho es llamar a la mano cerrada puño