Prioridades en la mejora de la capacidad electrica

[Sal Paradise]

Re: Prioridades en la mejora de la capacidad electrica

He leido que el alternador solo te carga un grupo, eso no puede ser, algo tienes estropeado, miratelo

Gracias Velero Simbad,
Seguro que tienes razón, porque yo en temas de electricidad, no tengo ni idea. Ya pensaba comprobar esto que me apuntas con el elctricista al que le vya a encargar las modificaciones.

El asunto que me lleva a sospechar que con el alternador no me cargan las baterías auxiliares es debido a lo que me ocurrió el verano pasado, bueno, mas bién le ocurrió a mi hijo.

Fondeado en Las Cies se quedó con poca carga en las baterías de servicio. Llegó a saltarle una alarma en el display del piloto automático. La batería del motor si tenía carga, pero no fue capaz de recuperar algo de carga en las baterías de servicio a peasr de mantener encendido el motor un par de horas.

Al llegar a puero cargó las auxiliares con el cargador y hasta hoy han seguido funcionado sin mas problema.

Comprobaré todo lo que me dices Pinguino. El barco en origen (nuevo del trique 2007) traia dos baterias, una para el motor y otra para servcios. Al segundo año, encargué poner otra batería mas porque con una de 72 amps para servicios me parecía muy escasito. No se si el electricista que la instaló pudo dejar algo mal conectado. Quizás sea ese el origen del problema.

Otra cosa, decirme si e equivoco en este planteamiento.
Dando por hecho que en algún momento el alernador será capaz de cargarme las baterías auxiliares y que según os entiendo, no conseguiría cargar por encima del 80% de la capacidad y que además una batería no debe descargarse mas del 50%, sobre todo si es de plomo, ¿significa esto que en caso de no contar con una toma de tierra u otra fuente alternativa, debo de contar con no consumir puntualmente mas de un 30% (80-50) de la capacidad máxima que tenga instalada, e idealmente no sobrepasar digamos un 15% o un 20%, antes de volver a racargar las baterías a full?

Otras cosa a la que todavía no he tenido respuesta: ¿en que cifra está el límite máximo teórico de amperios del banco de baterías que podría instalar para servicio, contando que el alternador del que dispongo es de 60 amperios y que la bateria de arranque ya son 72 amperios?

Gracias y otra ronda

[ray123]

Re: Prioridades en la mejora de la capacidad electrica

Creo que se me quedó una duda importante en el tintero.
¿Que tal pensar en dejar la parte del motor tal como está, es decir, no tocar el alternador y centrarme únicamente en las baterías de servicio, poniendo 3 x 105 amps agm y las placas solares con su regulador?

Pienso que es la mejor opcion.
Desde luego cuanto mas amperios tengas mas autonomia tendras.
Yo tengo calculado un consumo de unos 100 amperios por noche,usando nevera,congelador,luz interior,luz de fondeo y un buen rato de tv.
Como te han dicho,que no baje del 30%,por lo que 300 amperios para servicio,esta bastante bien y te permite estar con comodidad......eso si,al dia siguiente hay que recargar baterias y desde luego las placas solares ayudan bastante.

[MERIT]

Re: Prioridades en la mejora de la capacidad electrica

Andas muy pez en amperios y pienso que te será complicado sacar conclusiones adecuadas y creo que estás montando un problema que no tienes, busca un profesional que te revises lo que tienes, que seguramente cambiando baterías o poca cosa sales adelante.
Salud

[Sal Paradise]

Re: Prioridades en la mejora de la capacidad electrica

Andas muy pez en amperios y pienso que te será complicado sacar conclusiones adecuadas y creo que estás montando un problema que no tienes, busca un profesional que te revises lo que tienes, que seguramente cambiando baterías o poca cosa sales adelante.
Salud

Lo que tengo me ha funcionado correctamente durante 7 temporadas, solo que ahora me ha surgido la inquietud de ampliar la capacidad de almacenar y/o generar mas amperios para poder pasar 2 o 3 días seguidos fondeado sin tener que depender de una conexión a tierra para reponer carga en las baterías, como hasta ahora venía haciendo.

Evidentemente hablaré con y pagaré los servicios de un eléctricista profesional para que instale lo que tenga que instalar (pues yo ya he confesado en mi primer mensaje que la electricidad no es precisamente mi fuerte). Entretanto dejo por aquí mis inquietudes y preguntas porque hay cofrades que sabiendo mucho de la materia, o habiendo tenido inquietudes similares me dan buenos consejos y yo los agradezco.
Gracias Merit

[Mirlotu]

Re: Prioridades en la mejora de la capacidad electrica



Es lo que hay Salparadise, hay cofrades que tratan de ayudar y otros que taban mejor callados para lo que aportan...

[MERIT]

Re: Prioridades en la mejora de la capacidad electrica

Es lo que hay Salparadise, hay cofrades que tratan de ayudar y otros que taban mejor callados para lo que aportan...

Mirlotu, pienso que para sacar conclusiones positivas es preciso tener un mínimo de conocimientos de electricidad de no ser así posiblemente la decisión puede no ser la más correcta y aquí cada uno dice la suya en muchas ocasiones son sabios consejos, en otra pura inspiración salidas de un rato de aburrimiento y por norma tendemos a creer que lo escrito es cierto.

El decir que se asesore adecuadamente y mire de gastar lo mínimo, seguramente no es mal consejo.

Salud y paz.

[Sal Paradise]

Re: Prioridades en la mejora de la capacidad electrica

Gracias a todos, especialemtenma Mirlotu y Merit i losdelnara.
1.- Soy gallego y por tanto con ligera tendencia hacia la desconfianza. Por este motivo y el que sigue me gusta saber de antemano mas o menos que poder preguntar / solicitar al electricista cuando lo tenga delante.
2.- No tengo mucha idea de electriciadad, pero entre lo poco que me acuerdo de las clases de física de 4º de bachillerato (año 71 aprox.) y algo que haya podido leer en las multiples intervenciones de este foro, me hago una idea aproximada de lo que puedo necesitar o desear (y eso que no siempre son coincidentes el deseo y la necesidad).

Volviendo a la cuestión eléctrica, si me permitis dar el coñazo, digo:
Solo me planteo disponer de algunos amperios más que los que ahora tengo cuando me encuentre navegando o flotando por las Rias. Para lo cual solo hay dos maneras de disponer de mas amperios, a mi modesto entender (luego ya veré si los uso para nuna cosa o para la otra, o incluso, solamente para quedarme tranquilo comprobando que están ahí).
a) O bien tengo los amperios previamente almacenados - mas capacidad de baterías.
b) O bien soy capaz de generarlos.

Pues bien, aunque desería también tener placas solares de quita y pon para disponer de una fuente alternativa puntual, estoy ya convencido que no las necesito. Así que descartadas las placas solares y ya no digamos otros elementos de generación como puedieran ser un generador de gasolina o eólico etc, etc., me centro exlcusivametne en ampliar la capacidad del banco de baterías y seguir cargando estas con el cargador a 220 v a tierra, así como con el alternador del motor.

Pues bien, sabido como tengo de una limitación máxima en cuanto a espacio físico disponible para ampliar el parque de baterías, creo que solo me falta saber un dato que considero básico y es si mi alternador de 60 W puedría con la carga de 1 batería de 72 amperios + 3 baerias de 105 ampereios, o por el contrario debo de limitar mi aspiración de amplición del parque y ajustarlo a 1 de 72 amperios + 2 de 105 amperios.

Creo que con este dato estaré en disposición de hablar con el electricista y entre otras coasas también preguntarle directamene a él por el separador / regulador inteligente, que también creo sería un dinerito bien gastado para mis poropósitos.

Gracias otra vez y mas rondas de lo que os pida el cuerpo.

[martiniut]

Re: Prioridades en la mejora de la capacidad electrica

Efectivamente creo que un separador mas un regulador electrónico (que no es lo mismo, son aparatos diferentes) y un par de baterías nuevas, la historia te va a cambiar como de la noche al día. Esa es la inversión que mas económica te va a salir.
Tu alternador puede con 2000 amperios de baterías. La cuestión no es si puede o no. Lo que varía es el tiempo de carga.

Ejemplo (muy básico para que se entienda, la realidad es bien distinta)
-Alternador de 50 amperios, parque de baterías de 100 amperios descargada. 2 hs de motor para recuperar.
Alternador de 50 amperios, parque de baterías de 1000 amperios descargada, 20 hs de motor para recuperar.

Repito que es para que se entienda, la realidad es bien distinta.
Como ves el alternador puede cargar los dos bancos sin problemas, lo que cambia es el tiempo de carga.

Te recomiendo poner como mínimo 200 amperios en servicio mas la del motor.
Mírate las Trojan 27 tmx de 105 amperios.

http://www.bateriamegastore.es/product/27TMX/

Son de ciclo profundo pero normales. (lo digo para no cambiar el cargador de 220 también)
Son americanas y tengo muy buenas referencias, y no de oídas.
Y en el link que te pasé veo que acaban de bajar de precio, y creo que el trasporte está incluido 162 € iva inc.!
Saludos

[MERIT]

Re: Prioridades en la mejora de la capacidad electrica

Como te dice Martinuit el alternador no es ningún problema además, es el adecuado al motor que llevas, puedes poner tranquilamente las 3 baterías de 105A y la carga será proporcionada adecuada, piensa que la batería de motor prácticamente no se descarga nada, por lo que sólo cargarás las de servicio, aún así discrepo ligeramente con Martinuit en que un alternador sin un regulador especial solo carga al máximo de potencia los primeros minutos luego tal como va subiendo el voltaje baja el amperaje ( de no ser así freiría las baterías), si tienes espació para las tres baterías y las pones de buena calidad como las que te aconseja Martinuit multiplicarás por mucho tu capacidad actual.
Salud

[martiniut]

Re: Prioridades en la mejora de la capacidad electrica

Como te dice Martinuit el alternador no es ningún problema además, es el adecuado al motor que llevas, puedes poner tranquilamente las 3 baterías de 105A y la carga será proporcionada adecuada, piensa que la batería de motor prácticamente no se descarga nada, por lo que sólo cargarás las de servicio, aún así discrepo ligeramente con Martinuit en que un alternador sin un regulador especial solo carga al máximo de potencia los primeros minutos luego tal como va subiendo el voltaje baja el amperaje ( de no ser así freiría las baterías), si tienes espació para las tres baterías y las pones de buena calidad como las que te aconseja Martinuit multiplicarás por mucho tu capacidad actual.
Salud

Bueno, esto del regulador no lo dije en este hilo, pero da igual
Ojo con el funcionamiento de un alternador con y sin regulador electrónico, quizás me he explicado mal...
Sin regulador electrónico nunca alcanzaras la carga máxima de la batería, ya que es un sistema análogo de excitación del estator en el que la corriente baja a medida que se llega a un voltaje. Esta curva es logarítmica.
Lo de si se aprovecha o no la potencia máxima del alternador va a depender de cuan "vacías" estén las baterías
En cambio con un reg electrónico este flujo sera lineal hasta que se alcance un determinado voltaje (velocidad) y limitada cuando se alcance otro. (bulk y floating) Esto es lo que recomiendan los fabricantes de baterías.
Machacas mucho mas las baterías por no cargarlas al 100 x 100 que cargándolas mas rápidamente.
Se habla de un 30 40 por ciento mas de eficiencia y otro tanto en la vida de las baterías.

Esto es una traducción de un párrafo de Sterling power:

Todos los buenos cargadores de baterías son de corriente constante de 3-4 pasos. Esto se reconoce como las mejores curvas de carga. El Regulador Avanzado Sterling convierte su viejo alternador de voltaje constante en un cargador de batería moderno de 4 pasos de corriente constante, es así de simple.

Te aseguro por propia experiencia que la diferencia de uno a otro es notable.
Un saludo.

[martiniut]

Re: Prioridades en la mejora de la capacidad electrica

Otra cosa que me vino y no lo dije.
Si vas a poner un regulador electrónico, te recomiendo que instales un interruptor para hacer que este deje de funcionar.
Si tienes las baterías bajas te puede quitar unos cuantos caballos al motor, y si los necesitas para los que sea (salir de un fondeo a toda leche o navegar contra viento y marea) agradecerás tener todos los caballos disponibles. Y es un switch de nada.
Saludos.

[MERIT]

Re: Prioridades en la mejora de la capacidad electrica

Te aseguro por propia experiencia que la diferencia de uno a otro es notable.
Un saludo.

Sin duda yo lo he llevado y es un excelente accesorio.
Lo del interruptor no se sí lo veo muy operativo en la práctica
En un barco con un motor muy justito aún, pero como norma me parece excesivo, pero bueno cada uno con cada una

Salud

[Sal Paradise]

Re: Prioridades en la mejora de la capacidad electrica

Gracias a todos por vuestra inestimable ayuda.
Creo que ahora tengo la idea de lo que quiero hacer mucho mas clara. Ya os contaré como me ha ido con los cambios cuando tenga todo instalado. Lo que es seguro es que me seguiré tomando las cervecitas bien frias como estas a las que ahora os invito.