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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Problemas con enrollador asimetrico

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  • #16
    Respuesta: Re: Problemas con enrollador asimetrico

    Originalmente publicado por zenith Ver Mensaje
    Me ha surgido otra duda: Los puños de driza y de amura los tengo con mosquetones con giratorio. ¿Es eso correcto? o debería ponerle grilletes sin giratorio.

    Gracias compañeros, a ver si consigo hacerlo funcionar
    El de driza sí.
    El de amura nó. Ahí tienes tu problema, creo. Se me aflojó el tornillo que sujeta el almacenador al grillete de amura (lo dejó como si fuera giratorio) y resultaba muy difícil de enrollar. El puño de amura ya vá cogido al almacenador que tiene su propio giratorio, mediante un cabo de dyneema.

    Mira este hilo: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=118012
    Editado por última vez por lotusv6seven; 26/12/2013, 11:20:56.

    Comentario


    • #17
      Re: Problemas con enrollador asimetrico

      Mira este enlace http://www.eromar.es/pdf/instruccion...acion-asym.pdf
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

      Comentario


      • #18
        Re: Respuesta: Re: Problemas con enrollador asimetrico

        Originalmente publicado por lotusv6seven Ver Mensaje
        Esto lo tengo que probar, gracias por el consejo jiauka
        Una forma fácil de mantener la tensión de escota constante, es dar 1 o 2 vueltas al winch y tirar la escota al agua, te olvidas de ella, te sobra 1 mano y mantiene la tensión.

        El barber lo regulas para que se enrolles básicamente igual a lo largo de todo el gratil.

        Comentario


        • #19
          Re: Problemas con enrollador asimetrico

          Otra ronda para todos...

          Como continuación de mi mensaje de mas arriba, transcribo la información que el velero me ha pasado de las pruebas del nuevo cabo antitorsión que ha desarrollado Selden, y que presentó en el Salón Náutico de Barcelona.

          "Información de Selden:

          Hemos trabajado en la comparación de la mayoría de cabos antitorsión disponibles en el mercado y hemos desarrollado un nuevo cabo incomparable en términos de rigidez frente a la torsión.

          Se han realizado tests de navegación en un X-412 y paralelamente en laboratorio. Los tests del laboratorio consistían en aplicarle a un cabo de 3 metros una tensión de 250 kg. Y simular tres niveles de esfuerzo de torsión, vientos flojos, medios, y fuertes con el siguiente resultado:

          ..................................Viento flojo....Viento Medio...Viento Fuerte
          Marca 1..........................8 vueltas......17 vueltas......26 vueltas
          Marca 2.........................5,5 vueltas.....8 vueltas.......12,5 vueltas
          Marca 3..........................4 vueltas.......7 vueltas.......13,5 vueltas
          Marca 4.........................3,5 vueltas.....7 vueltas.......13,5 vueltas
          Cable antitorsión Seldén...1,25 vueltas....2,5 vueltas.....7 vueltas

          Nuestro “cable” es casi 3 veces más rígido que el 2º mejor cabo antitorsión del mercado."


          La verdad, es que me gustaría saber a cual de las marcas probadas corresponde la que tengo instalada actualmente, que me impide usar la vela.

          Observar que la prueba está hecha con un cabo de 3 m de longitud, por lo que para un grátil de, por ejemplo, 15 m habría que multiplicar por 5 el número de vueltas que da el tambor del puño de amura sin que gire el de driza.

          En mi caso, con el cabo actual he llegado a contar 40 vueltas en amura y ninguna arriba, con el resultado de un enrollado desastroso. Al principio no me lo creía, lo primero que pensé es que el quitavueltas del puño de driza no funcionaba.

          Imagino que en el caso de un gennaker, en el que el cabo antitorsión es el propio grátil de la vela el mal enrollado es mas grave que en un asimétrico.

          De esta mala experiencia tengo una certeza: que los cabos antitorsión, lo que realmente no son es antitorsión.

          Ya os contaré en Enero el resultado del cambio de cabo antitorsión.

          Comentario


          • #20
            Re: Problemas con enrollador asimetrico

            Originalmente publicado por corsariomad Ver Mensaje
            Otra ronda para todos...

            Como continuación de mi mensaje de mas arriba, transcribo la información que el velero me ha pasado de las pruebas del nuevo cabo antitorsión que ha desarrollado Selden, y que presentó en el Salón Náutico de Barcelona.

            "Información de Selden:

            Hemos trabajado en la comparación de la mayoría de cabos antitorsión disponibles en el mercado y hemos desarrollado un nuevo cabo incomparable en términos de rigidez frente a la torsión.

            Se han realizado tests de navegación en un X-412 y paralelamente en laboratorio. Los tests del laboratorio consistían en aplicarle a un cabo de 3 metros una tensión de 250 kg. Y simular tres niveles de esfuerzo de torsión, vientos flojos, medios, y fuertes con el siguiente resultado:

            ..................................Viento flojo....Viento Medio...Viento Fuerte
            Marca 1..........................8 vueltas......17 vueltas......26 vueltas
            Marca 2.........................5,5 vueltas.....8 vueltas.......12,5 vueltas
            Marca 3..........................4 vueltas.......7 vueltas.......13,5 vueltas
            Marca 4.........................3,5 vueltas.....7 vueltas.......13,5 vueltas
            Cable antitorsión Seldén...1,25 vueltas....2,5 vueltas.....7 vueltas

            Nuestro “cable” es casi 3 veces más rígido que el 2º mejor cabo antitorsión del mercado."


            La verdad, es que me gustaría saber a cual de las marcas probadas corresponde la que tengo instalada actualmente, que me impide usar la vela.

            Observar que la prueba está hecha con un cabo de 3 m de longitud, por lo que para un grátil de, por ejemplo, 15 m habría que multiplicar por 5 el número de vueltas que da el tambor del puño de amura sin que gire el de driza.

            En mi caso, con el cabo actual he llegado a contar 40 vueltas en amura y ninguna arriba, con el resultado de un enrollado desastroso. Al principio no me lo creía, lo primero que pensé es que el quitavueltas del puño de driza no funcionaba.

            Imagino que en el caso de un gennaker, en el que el cabo antitorsión es el propio grátil de la vela el mal enrollado es mas grave que en un asimétrico.

            De esta mala experiencia tengo una certeza: que los cabos antitorsión, lo que realmente no son es antitorsión.

            Ya os contaré en Enero el resultado del cambio de cabo antitorsión.
            En un genaquer el gratil no es el cabo antitorsion
            Si llevaras el cabito en el centro del gratil con el grueso de foam no tendrias estos problemas
            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

            Comentario


            • #21
              Re: Problemas con enrollador asimetrico

              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
              A) cambia de proveedor

              B) Pon 1 "churro" de polieuretano tipo flotador de niños



              a mitad del grátil, con 1 cabito desde el cabo antitorsión hasta el grátil atravesándolo, ayuda a empezar a enrrollar el centro de la vela y minimiza que se abra cuando enrollas. Tensar el cabo antitorsión también ayuda, y empoparse y enrollarlo suavemente mientras se sujeta la escota con el barber a tope, tambien.

              Salu2: jiauka: ¿como colocas el churro de foam?

              Comentario


              • #22
                Re: Problemas con enrollador asimetrico

                En mi caso el truco es que el cabo del puño de amura no empiece a girar con el enrrollador, para eso de momento yo lo separo un poco con el bichero, pero me voy a hacer un aparejillo qie lo separe lo suficiente. Cuando pueda volver a salir..
                Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

                Comentario


                • #23
                  Re: Problemas con enrollador asimetrico

                  Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje

                  Salu2: jiauka: ¿como colocas el churro de foam?
                  Pasas el antitorsion por dentro, el cabito central, haciendo 1 agujero en 1 lateral del foam, pasas 1 hilo fino con 1 aguja curva por el centro del antitorsion y lo usas de guia para el cabito.

                  Tambien puedes poner 2 trozos de foam por encima y debajo del cabito que va al gratil.

                  Para fijar el foam, lo coses con hilo de velas al antitorsión, o lo encintas con cinta autovulcanizable.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Problemas con enrollador asimetrico

                    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                    Pasas el antitorsion por dentro, el cabito central, haciendo 1 agujero en 1 lateral del foam, pasas 1 hilo fino con 1 aguja curva por el centro del antitorsion y lo usas de guia para el cabito.

                    Tambien puedes poner 2 trozos de foam por encima y debajo del cabito que va al gratil.

                    Para fijar el foam, lo coses con hilo de velas al antitorsión, o lo encintas con cinta autovulcanizable.

                    Probablemente lo que aconsejas no me valga porque , pienso, se trata de dos velas diferentes.
                    Es probable que tu plantees esa solución para un asimétrico propiamente dicho sobre almacenador, en el que el cabo antitorsión está libre.
                    En mi caso está engratilado sobre el cabo. Es como un génova con mucho solapamiento Si ha subido el viento tengo a veces dificultad en almacenarlo. Por eso me interesaba. Gracias de todas formas.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Problemas con enrollador asimetrico

                      Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje
                      En mi caso está engratilado sobre el cabo. Es como un génova con mucho solapamiento Si ha subido el viento tengo a veces dificultad en almacenarlo.
                      Tensión de gratil a tope, abre el genova, empotate, barber a tope y mantén tensión en la escota mientras enrollas, muchos de los problemas de enrollado son debidos a flameos, con la vela desventada y tensión de escota se minimizan.

                      Puedes poner 1 foam abierto cosido con 4 puntadas para probar, si te funciona, buscas 1 trozo de tela de spi envuelves el foam y lo coses al gratil. El lugar ideal para ponerlo es en angulo recto con el puño de escota.

                      Supongo que has mirado que el enrollador y el quitavueltas van bien!

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Problemas con enrollador asimetrico


                        Si: enrollador y quitavueltas van bien. No tengo problemas si no hay mucho viento: dejo el genaker al viento (sin tensión en la escota porque sino no estaría al viento) y todo bien. El problema es cuando hay viento: tiende a formarse una pequeña bolsa hacia en la parte superior porque en esa zona no queda bien enrrollada la vela.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Problemas con enrollador asimetrico




                          quizás sirva para ilustrar el tema

                          (clase50 pies)

                          .....haciendo prácticas de gennaker enrollable fijado en el botalón
                          lleva un almacenador karver




                          y el video de demostración del almacenador profurl



                          Editado por última vez por maka; 28/12/2013, 10:38:01.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Problemas con enrollador asimetrico

                            Buenas tardes, hoy estoy de celebración, así que tomar lo que queráis.

                            A finales de diciembre escribía en este hilo que yo también tenía problemas de enrollado de un gennaker. Ya era el segundo cabo antitorsion que le ponía al gratil y, como no funcionaba, el velero me iba a poner uno nuevo, marca Selden, que era mas rígido a la torsión y que habían presentado en el salón de Barcelona.

                            Pues bien, ya he probado la vela con el nuevo cabo antitorsion y es un éxito. El cambio es abismal. Antes el puño de amura daba 40 vueltas sin que el de driza diera ninguna. Ahora a las pocas vueltas del de amura, 8 o 10, el de driza empieza a girar y no para hasta que la vela queda perfectamente enrollada.

                            Tengo una película, pero no se como colgarla, es una pena, por que da gusto verlo, por lo menos a mi.

                            Lo dicho, otra ronda de mi cuenta!!!

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Problemas con enrollador asimetrico

                              Hola Corsariomad:
                              Mientras tomamos un copa, la pago yo, me gustaría que nos dijeras:

                              - Si pones mucha tensión en el antitorsión. (Supongo que es el Selden, verdad?)
                              - Si mantienes con tensión la escota al enrollar.

                              Ya nos contarás

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Problemas con enrollador asimetrico

                                Unas rondas de mi parte!

                                A parte de todos los problemillas que veo váis solucionando...el gennaker enrollable lo recomendariais para crucero? estáis contentos con los resultados?

                                Quiero decir: el sistema requiere menor maniobra que un asimetrico clasico... pero tb debe dar menor rendimiento no? cuanto de menor rendimiento?
                                Saludos y gracias!

                                Comentario

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