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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Otra de osmosis, pero no la de siempre

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  • #16
    Re: Otra de osmosis, pero no la de siempre

    Creo que el problema de la presión osmótica no desaparece cuando pinchas, vacías de liquido y tapas.

    Allí sigue quedando humedad que atacará a las siguientes capas de fibra, si fuera tan sencillo, no habría que dejar un casco secando 4 meses cuando se pelan.

    Creo que la burbuja se te hará mayor y mas profunda con e tiempo, y sigo diciendo, que son como las cucarachas, si ves una, hay 20 mas escondidas.

    Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
    Socio de ANAVRE

    https://veleroironia.blogspot.com/

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    • #17
      Re: Otra de osmosis, pero no la de siemprece

      Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
      Creo que el problema de la presión osmótica no desaparece cuando pinchas, vacías de liquido y tapas.
      Es que yo lo que digo es pinchar y no tapar.

      Allí sigue quedando humedad que atacará a las siguientes capas de fibra, si fuera tan sencillo, no habría que dejar un casco secando 4 meses cuando se pelan.
      Esto si es ya la discusion sobre la osmosis de toda la vida. Las opniniones van desde los que piensan que si no pelas y dejas secar 6 meses, naufragaras seguro, hasta los que piensan que si no se ha secado al sol en tres dias ya no se secara jamas.

      Creo que la burbuja se te hará mayor y mas profunda con e tiempo
      Si la osmosis se produce por bolsas de resina no polimerizada, sobre todo en la capa de mat, pues no tiene por que avanzar hacia dentro del casco.

      Yo lo que creo es que hay muy poca informacion empirica e independiente sobre la propagacion no de las ampollas saneadas. A ver si vamos, con los años, recabando datos, los compartimos y nos hacemos todos mas sabios.

      Brindo por el hilo.

      Tonitutusaus

      Comentario


      • #18
        Re: Otra de osmosis, pero no la de siempre

        una cosa es que quieras encontrar una justificación para pichar, enmasillar o no y listo... y otra es lo que debes hacer, aunque evidentemnte serás tú el que decida en cualquier caso...

        el enlace de j.cicket creo que te lo explica claramente:

        Curación parcial
        Cuando un barco es sacado a tierra suele suceder muchas veces que se aprecien en casco o en el timón algunas ampollas esporádicas, pero que el gelcoat se presente parejo y liso, sin evidencias de mayor daño en él.

        En ese caso puede convenir tratar cada ampolla individualmente demorando así por unos años más el costoso tratamiento integral.

        No bien el barco esté en tierra marque de inmediato las ampollar y toda fisura en forma de estrella antes de que drenen el líquido que contienen y se resuman, volviéndose difíciles de identificar. Luego ábralas y con la minuciosidad de un odontólogo elimine todo el material afectado (tiene aspecto de gel) raspando hasta que no encuentre signos de daños en el laminado.

        Lave bien los huecos con agua natural y déjelo secar, lo que puede demorar desde unos días hasta varias semanas.

        Si la ampolla era grande y el drenaje continua lave el hueco con agua hasta dos veces por semana para retirar los restos del liquido que drena, generalmente ácido, y mantener así el pH de la superficie lo más neutro posible.

        Cuando los orificios hayan secado, lo primero será sellar convenientemente el laminado con resina epoxi de baja densidad para que penetre la superficie y la deje preparada para recibir la masilla epoxi que rellenará el hueco. Una vez realizado esto último sólo quedará una lijada de terminación y reponer el antifouling.



        emi _/) *
        Editado por última vez por sintripulación; 07/01/2014, 11:58:21.

        Comentario


        • #19
          Re: Otra de osmosis, pero no la de siempre

          A ver, creo que me he explicado claramente. No discuto ni propongo ni prefiero no tratar las ampollas. Mi intencion es tratarlas todas. Pero como dice el Mota.....hoy no, mañana.

          En esta varada, no sabiamos que teniamos tantas ampollas. y no teniamos varadero disponible, asi que habia que volver al agua.

          La duda se me presento sobre como era mejor dejar esas ampollas " para mañana", tal cual estaban o petadas.

          Mi duda sigue intacta. Se para el proceso osmoticoo si las petas. Minimizas o reduces el deslaminado?

          Tonitutusaus

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          • #20
            Re: Otra de osmosis, pero no la de siempre

            Si quieres decir agujerear las ampollas y meter el barco en el agua sin cerrarlas... o no hacer nada, yo elijo opción no hacer nada para ampollas pequeñas y opción "petar" para ampollas grandes, de más de la yema del dedo pulgar, que son más profundas y de más presión, porque quizá compense el aliviar presión a cambio de que pueda entrar más agua en la zona...

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            • #21
              Re: Otra de osmosis, pero no la de siempre

              Está claro que si el peligro del deslaminado es la reacción de la resina de poliester con el agua, cuanta menos entre mejor. Lo de la osmosis es simplemente uno de los procesos por los que al parecer el agua penetra. (puede penetrar por grietas, microporos, etc.) Si las dejas abiertas multiplicas muchísimo la entrada del agua hacia las primeras capas de resina. Si no las revientas, la reacción seguirá su curso más lentamente. Hay que tener claro que las ampollas són solo un posible signo de la "enfermedad". La enfermedad en si, es la deslaminación con el paso de los años. Lo fundamental es poner una buena barrera a la entrada de agua. Lo contrario al sentido común, seria a mi parecer, dejar el "gelcoat" lleno de agujeros.

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              • #22
                Re: Otra de osmosis, pero no la de siempre

                Saludos cofrades, en tu situación Tonitutusaus, yo buscaría la forma de hacer el tratamiento lo antes posible, el que elijas pero piensa que el barco se ira debilitando.
                Lo que hacer ahora, pues depende del tiempo que pueda estar en la varada, si es poco, no las pincho, como están. Pero si dispongo de tiempo, las pincharía, le inyecto alcohol en cantidad, a ser posible haría doble orificio lo mas lejos uno de otro. Y le inyecto epoxi si me deja o la sello con epoxi y sílica, es un remedio de paso,pero como te digo yo intentaría radicar el problema lo antes posible, es solo mi opinión, Una ronda porque lo soluciones

                Comentario


                • #23
                  Re: Otra de osmosis, pero no la de siempre

                  Originalmente publicado por OBP Ver Mensaje
                  Saludos cofrades, en tu situación Tonitutusaus, yo buscaría la forma de hacer el tratamiento lo antes posible, el que elijas pero piensa que el barco se ira debilitando.
                  Lo que hacer ahora, pues depende del tiempo que pueda estar en la varada, si es poco, no las pincho, como están. Pero si dispongo de tiempo, las pincharía, le inyecto alcohol en cantidad, a ser posible haría doble orificio lo mas lejos uno de otro. Y le inyecto epoxi si me deja o la sello con epoxi y sílica, es un remedio de paso,pero como te digo yo intentaría radicar el problema lo antes posible, es solo mi opinión, Una ronda porque lo soluciones


                  HOLAAAA espíchanos lo del alcohol y sus efectos en el poliéster,
                  es la primera vez que lo oigo , y si es a si i es efectivo , para algo ,
                  dará igual metanol que es muy barato
                  salut kiqu
                  kiqu

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                  Trabajando...
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