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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

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  • Motoras Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

    Hola a todos los cofrades¡¡¡¡ Quiero empezar invitando de barra a barra a todos para celebrar mis inicios en éste mundo.
    En primer lugar, quiero y tengo la ilusión de comprar una embarcación de unos 5.75 a 7.5 mts de eslora y que sea a motor, pues no tengo ni idea de vela. El uso sería en primavera y otoño en un pantano, y 20 días en verano en el mar. Mi idea es el resto del tiempo tenerla invernada en dique seco. Busco algo que no sea difícil de transportar y que lo pueda hacer yo mismo. Serias dudas entre fuera borda o intra borda. He mirado el mercado de ocasión y me gusta Maxumm, Sea Ray, Four Winns, ... con proa abierta.
    Me gustaría que me ayudarais desde vuestra experiencia, ya que las equivocaciones aquí son bastante caras por lo que estoy viendo.
    Muchas gracias por vuestro tiempo y un saludo¡¡¡¡

  • #2
    Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

    Tienes buen gusto, las que has indicado son lanchas de bastante calidad... pero, precisamente por eso, no son baratas.

    Para empezar... ¿qué titulación tienes? Porque de eso depende la eslora y potencia máxima a las que puedas acceder.

    ¿Cuánta gente piensas embarcar habitualmente? ¿Qué piensas hacer con la lancha (dar una vuelta, fondear en una cala, esquí acuático o remolcar artilugios hinchables, pesca, ...)?

    ¿Cuál es tu presupuesto?

    A partir de esa información, podremos aconsejarte mejor...

    Comentario


    • #3
      Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

      ¿Has mirado las Sessa Key Largo? Son estables, espaciosas, cómodas y fáciles de manejar en las maniobras para tirar y sacar del agua con el remolque. 7'5 m de eslora no es muy manejable en estas maniobras porque suelen pesar bastante, lo mismo que las cabinadas. Yo he tenido una prima hermana de las key largo de 5,50 con fueraborda de 60 CV y un auxiliar de 6 CV y se maneja bien. Son lanchas muy cómodas y que te dan muchas satisfacciones, tanto para pesca como para ir a pasar el día con la familia.


      Si optas por motor intraborda ten en cuenta que ocupa un buen espacio dentro de la lancha. Si es fueraborda mejor si es de 4 tiempos que hacen menos ruidos, consumen bastante menos y son más fáciles de manipular a la hora de hacer las operaciones de mantenimiento. En cualquiera de los casos, te recomiendo llevar un motor auxiliar por si las moscas.

      Elijas la que elijas intenta probarla en el mar antes de comprarla para ver qué tal se comporta con la corriente, el oleaje, etc. y ver si se adecua a lo que buscas.

      Suerte!!
      De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

      Comentario


      • #4
        Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

        En el segundo párrafo me he expresado mal. Quería decir que los fuerabordas son más cómodos a la hora de hacer las operaciones de mantenimiento que los intrabordas.
        De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

        Comentario


        • #5
          Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

          Yo iria para algo alrededor de los 5.75 hasta 5.99 m max.

          Motivos:

          Esloras inferiores a 6 m están exentas de ITB
          Transporte por carretera (ojo!!! manga max 2.50 m y cuidado con el peso total del conjunto, no se que remolque tienes y que carnet tienes. Si sobrepasas eso, ya tienes de ir a transporte especial y los costs disparan!!!)
          Amarre más barato
          Más facil de de botar/varar
          eslora ideal para empezar

          Tambien te recomendaria algo con motor fueraborda.
          "Born to sail, but forced to work..."

          Comentario


          • #6
            Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
            Tienes buen gusto, las que has indicado son lanchas de bastante calidad... pero, precisamente por eso, no son baratas.

            Para empezar... ¿qué titulación tienes? Porque de eso depende la eslora y potencia máxima a las que puedas acceder.

            ¿Cuánta gente piensas embarcar habitualmente? ¿Qué piensas hacer con la lancha (dar una vuelta, fondear en una cala, esquí acuático o remolcar artilugios hinchables, pesca, ...)?

            ¿Cuál es tu presupuesto?

            A partir de esa información, podremos aconsejarte mejor...
            La verdad es que estoy sacando el PNB, y en cuanto a la gente para embarcar somos dos, y en alguna ocasión 4 ó 6 en total.
            El uso sería para echar el día no muy lejos de la costa y quizás hacer esquí.
            Muchas gracias por la ayuda

            Comentario


            • #7
              Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

              mira, te aconsejo que te lances a la vela! es bien sencillo! vas más o menos al principio pero es una gozada, silencioso... Con el PNB, que yo tengo también, puedes irte y pernoctar, comer... sólo tienes que hacer 8 horas de practicas, 150€ me salio. Si puedes, compra algo con orza abatible-transportable, 8cv minimo. Hay en ocasion verdaderas gangas. De 2000 a 20000€ tienes de todo y nuevos han bajado mucho de precio.
              (a lo que preguntas al respecto, sin duda fueraborda-mantenimientos-averias,etc.) lo unico el ruido.
              Los modelos de los que hablas no te dan el confort que te da un velero y consume 100 veces más combustible y demás. Eso sí puedes hacer ski!
              Suerte y animo

              Comentario


              • #8
                Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

                Coincido con RG2M... búscate algo de menos de 6 metros y con menos de 2.50 metros de manga, por el tema del transporte por carretera.

                En general, los fueraborda tienen menos mantenimiento y dan menos guerra que los dentrofueraborda.

                ¿Cómo está tu presupuesto? ¿Buscas barco nuevo o de segunda mano?

                Hay marcas bastante asequibles que fabrican lanchas abiertas en esta tipología. Mírate por ejemplo las Quicksilver (aunque algunos las acusan de ser "poquita cosa), las Río Sol, las Poseidon Blue Water, Ocqueteau...

                Y respecto a lo de la vela... ¡a mí me encanta!, dejando aparte tu decisión de comprar la lancha, prueba a navegar en ambos tipos de barco (vela y motor), y decide finalmente qué es lo que más te gusta. Eso sí, para botar cada vez que navegas y volverla a subir al remolque al llegar de vuelta a puerto, es más cómoda una lancha a motor que un velero.

                Comentario


                • #9
                  Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

                  Importante que el conjunto no sobrepase los 750 kg para que no deje de ser un remolque ligero y mejor si no te acercas mucho a ese peso sobre todo para que no tengas que sudar la gota fría cada vez que la subas al remolque... a menos que lleve el cabresante elétrico y aun así
                  De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

                    Puede ser + de 750 Kg, el conjunto coche barco y remolque no puede pasar los 3500 Kg.

                    Hablando de remolques de más de 750 Kg (los que tienen matrícula roja y de documentación propria como si tratara de un coche), con el carnet B puedes remolcar un conjunto en el que MMA del coche más el PMA del remolque no supere los 3500 Kg, y que el peso del remolque no supere el del vehiculo tractor (coche).

                    Ejemplo:

                    Mi coche tiene um MMA de 2,280 KG y por eso tuve de comprar un remolque con um PMA de 1,200KG:

                    CARNET B = MMA COCHE + PMA REMOLQUE < 3,500 KG

                    CARNET B = 2,280 KG + 1,200 KG = 3,480 KG (justo inferior a los 3500 KG máximos)

                    El peso maximo legal con que puedo cargar el remolque (denominado carga util) es el PMA del remolque menos la tara del remolque:

                    CARGA UTIL = PMA REMOLQUE - TARA REMOLQUE

                    Como mi remolque tiene una tara de 305 KG

                    CARGA UTIL = 1,200 KG - 305 KG = 895 KG (puedo remolcar legalmente una embarcación con un peso de casi 900 KG)

                    No olvidar que estos remolques tienen de tener seguro próprio (igual que un coche pero mucho más barato) y que están sujetos a pasar ITV.

                    Los plazos determinados para pasar la ITV son los siguientes:
                    - Remolque hasta los dos años quedan exentos.
                    - Remolques de dos a seis años,pasan ITV cada dos años.
                    - Remolques de seis a diez años,pasan ITV cada año.
                    - Remolques de mas de diez años,pasan ITV cada seis meses.



                    Espero que te sirva de ayuda.
                    Editado por última vez por RMR2ENG; 10/01/2014, 11:30:22.
                    "Born to sail, but forced to work..."

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

                      Este modelo es una embarcación Voraz 450, ideal para lo que quieres.

                      IMG-20120719-00144.jpg

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

                        Originalmente publicado por miki21 Ver Mensaje
                        Este modelo es una embarcación Voraz 450, ideal para lo que quieres.

                        [ATTACH]48739[/ATTACH]
                        Y lo que te ahorras en patente
                        o que ten cu ten medo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

                          Muchas gracias por tu respuesta, la verdad es que me llama poderosamente la atención la vela, pero me frenan varias cosas:
                          -puedo navegar sin ayuda de nadie?
                          -se puede navegar en un pantano?
                          -se depende más de las condiciones de viento, etc. que con el motor?
                          -hace falta mucha práctica antes de salir solo?
                          Yo vivo en Córdoba y las posibilidades de practicar aquí son pocas, es por ello la opción de una motora.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

                            Muchas gracias por responder, sí, las he mirado, pero me gustan más las que te he citado antes. Quiero empezar por segunda mano, pero me está entrando la duda de la vela,,, ¡¡¡¡ay qué lio!!!!!!!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Mi primer barco, ayuda¡¡¡¡

                              Estoy de acuerdo contigo, lo de la ITB es importante

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