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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Piloto Automático de Caña para 31 de acero

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  • Piloto Automático de Caña para 31 de acero

    Unas rondas para todos los Cofrades, que ya parece que amaina el temporal.

    Estoy buscando un segundo Piloto Automático de respeto compacto para mi querido Van De Stadt 31 , es un velero de acero de caña de 31 pies y siete toneladas de desplazamiento. Ahora lleva un st 4000 que gobierna muy bien el barco, pero quiero llevar una segunda unidad compacta, independiente para largas travesías.

    ¿Que piloto me recomendaríais? un St 2000 +, creo que se quedaría corto, ¿Quizás un simrrad tp 32?.

    Algún Cofrade con experiencia en estas lides.

    Saludos y Buenos Vientos

  • #2
    Respuesta: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

    No te puedo ayudar porque no entiendo mucho de pilotos automáticos. Pero si me gustaría ver unas fotillos de tu barco. Yo tengo un van de stadt de 30 pies de 1960.

    Comentario


    • #3
      Re: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

      Entiendo que el ST4000 lo tienes con brazo separado, no?

      Yo pondría 1 segundo piloto automatico bueno, con 1 segundo brazo y pondría los conectores iguales en ambos brazos, te permite más juego en caso de avería.

      Tienes el raymarine SPX, o los simrad AP24/AC12, El SPX es más avanzado.

      De los todo integrado, el TP32 es mejor que el st2000, pero tiene problemas de estanqueidad, solucionables con 1 funda en caso caso de lluvia/rociones.

      Comentario


      • #4
        Re: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

        holaaaa yo creo que si te funciona el st 4000 debes llevar otro de igual , el st 2000 lo llevo en un first 30 que no pesa ni la mitad del tuyo y es muy muy , justo , no creo que te respondiera , en tu barco
        salut kiqu
        kiqu

        Comentario


        • #5
          Re: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

          Voy a insertar alguna fotografía del barco, por si puede ayudar para hacerse una idea.

          Gracais y sigo tomando nota de vuestros consejos.
          Archivos Adjuntos

          Comentario


          • #6
            Re: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

            hombreeee el barco es guapísimo , pero las fotos no nos aportan mucho ,
            creo que lo que nos ha aportado es el desplazamiento , que 7000 kls son muy respetables ,
            y además tus sensaciones con el piloto que tienes , cuando la cosa se pone un poco complicada , pues si te responde bien ,
            salut kiqu
            kiqu

            Comentario


            • #7
              Re: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

              Una ronda
              Tengo un Dehler 36 db, tambien van de stadt, de 5100 kg y 11 metros de eslora que tenía instalado un 2000 a todas luces insuficiente. Le puse un st 4000 y aún va justillo. No aconsejo, para nada, un 2000 para un barco de 7 toneladas, incluso haciendo navegación tranquila.

              Comentario


              • #8
                Re: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

                Originalmente publicado por Castoreitor Ver Mensaje
                Unas rondas para todos los Cofrades, que ya parece que amaina el temporal.

                Estoy buscando un segundo Piloto Automático de respeto compacto para mi querido Van De Stadt 31 , es un velero de acero de caña de 31 pies y siete toneladas de desplazamiento. Ahora lleva un st 4000 que gobierna muy bien el barco, pero quiero llevar una segunda unidad compacta, independiente para largas travesías.

                ¿Que piloto me recomendaríais? un St 2000 +, creo que se quedaría corto, ¿Quizás un simrrad tp 32?.

                Algún Cofrade con experiencia en estas lides.

                Saludos y Buenos Vientos
                Hola, y un saludo y rondita para todos.
                Mi barco es bastante aproximado al tuyo en tonelaje y tamaño, un As de Carreau, tambien de acero.
                Yo uso un TP 32 y me va bien ( es el unico que tengo). Sin embargo la experiencia con mi barco no creo que te sirva, ya que el timon que tengo es exterior,le he acoplado un fletner y el piloto trabaja directamente sobre el fletner, por lo que el esfuerzo que hace es minimo ( de hecho, me habria servido uno de mucha menor potencia ). Ademas es un derivador, y jugando con la de deriva consigo una gran estabilidad de rumbo, con lo que el piloto tiene que trabajar muy poco.
                Con un piloto de caña, actuando directamente sobre la caña, por experiencias que me han contado, que no por la mia, el mayor problema lo tendras cuando haya mala mar, ya que tendrá que trabajar metiendo mas angulo de timon y haciendo un esfuerzo grande (por la velocidad). Con el piloto de caña puedes meter mas angulo cuanto mas proximo esta el punto de apoyo del piston al eje del timon, osea, con un brazo de caña corto, y ello le exige mucho mas esfuerzo. Si por el contrario, alejas el punto de apoyo del eje del timon, y trabajas sobre un brazo de caña mas largo, consigues que el esfuerzo del piloto sea menor, pero tambien es menor el angulo de timon que puedes meter.
                Si te decides a comprar un piloto de caña, creo que tendras que probar y encontrar el punto de apoyo que dé mejor resultado con tu barco. También influirá mucho lo duro que sea tu timón, y lo efectivo que sea con pequeños angulos.
                Pues nada, espero que aciertes y te de buenos resultados.
                Un saludo a todos los



                Editado por última vez por junko; 09/01/2014, 22:06:48. Razón: añadir foto

                Comentario


                • #9
                  Re: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

                  Confirmo lo dicho por Junko. Yo le he cambiado el arraigo del piloto para que quede a unos 80% más distante de la limera que la anterior posición; va mucho mejor, incluso al coste de tener que aumentarle la sensibilidad cuando la mar crece.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

                    Gracias a todos los Cofrades por sus buenos consejos.

                    Todavía no me he decidido por ninguina opción... También barajo la posibilidad de un piloto de viento pero hoy en día con la disponibilidad de electricidad abordo en largas travesías, con generadores de viento y placas solares y un buen grupo de baterías, no acabo de decidirme por un piloto de viento. También he visto últimamente en varios barcos preparados para largas travesías una combinación entre un hidrotimon, gobernado por un pequeño piloto automático de tipo compacto, concretamente era un 12 metros de acero, con hidrotimón y un st 1000, y parece que el resultado era bastante bueno; poco consumo y gran efectividad, incluso con vienpos fuertes de popa y aleta.

                    Sigo estudiando el mejor sistema.

                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

                      Originalmente publicado por junko Ver Mensaje
                      Hola, y un saludo y rondita para todos.
                      Mi barco es bastante aproximado al tuyo en tonelaje y tamaño, un As de Carreau, tambien de acero.
                      Yo uso un TP 32 y me va bien ( es el unico que tengo). Sin embargo la experiencia con mi barco no creo que te sirva, ya que el timon que tengo es exterior,le he acoplado un fletner y el piloto trabaja directamente sobre el fletner, por lo que el esfuerzo que hace es minimo ( de hecho, me habria servido uno de mucha menor potencia ). Ademas es un derivador, y jugando con la de deriva consigo una gran estabilidad de rumbo, con lo que el piloto tiene que trabajar muy poco.
                      Con un piloto de caña, actuando directamente sobre la caña, por experiencias que me han contado, que no por la mia, el mayor problema lo tendras cuando haya mala mar, ya que tendrá que trabajar metiendo mas angulo de timon y haciendo un esfuerzo grande (por la velocidad). Con el piloto de caña puedes meter mas angulo cuanto mas proximo esta el punto de apoyo del piston al eje del timon, osea, con un brazo de caña corto, y ello le exige mucho mas esfuerzo. Si por el contrario, alejas el punto de apoyo del eje del timon, y trabajas sobre un brazo de caña mas largo, consigues que el esfuerzo del piloto sea menor, pero tambien es menor el angulo de timon que puedes meter.
                      Si te decides a comprar un piloto de caña, creo que tendras que probar y encontrar el punto de apoyo que dé mejor resultado con tu barco. También influirá mucho lo duro que sea tu timón, y lo efectivo que sea con pequeños angulos.
                      Pues nada, espero que aciertes y te de buenos resultados.
                      Un saludo a todos los



                      Mi barco es un 9 metros de madera de unas 7 toneladas con el timón por el exterior con lo que se parece mucho al tuyo. El problema con estas condiciones es que los timones de caña van muy muy justitos por el desplazamiento y los superiores ya son de interior y no casan con un timón exterior, además del considerable aumento de precio.

                      Dicho lo anterior cuando he visto tu post he visto los cielos abiertos y se me ha puesto una sonrisa de oreja a oreja .

                      Aunque me quedan algunas dudas ...

                      ¿Cuando dices que tiene un "fletner" te refieres a una especie de mini timón en popa del timón principal al estilo moitessier, como los alerones de las alas del avión? ¿Y como lo has hecho? ¿Tienes alguna foto?

                      ¿Has probado el tp32 directamente acoplado a la caña? Si es así ¿va muy forzado en estas condiciones?

                      ¿Cuando actúa sobre el "fletner" hay que ponerlo al revés?

                      Disculpame por la avalancha de preguntas y muchas gracias de antemano .

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

                        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                        Entiendo que el ST4000 lo tienes con brazo separado, no?

                        Yo pondría 1 segundo piloto automatico bueno, con 1 segundo brazo y pondría los conectores iguales en ambos brazos, te permite más juego en caso de avería.

                        Tienes el raymarine SPX, o los simrad AP24/AC12, El SPX es más avanzado.

                        De los todo integrado, el TP32 es mejor que el st2000, pero tiene problemas de estanqueidad, solucionables con 1 funda en caso caso de lluvia/rociones.
                        Un piloto de caña con las tres B's y que lleve protocolo nmea 2000(el nmea 0183 ya queda obsoleto),tú como gran conocedor en estos cual recomendarías?

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

                          Originalmente publicado por Castoreitor Ver Mensaje
                          Gracias a todos los Cofrades por sus buenos consejos.

                          Todavía no me he decidido por ninguina opción... También barajo la posibilidad de un piloto de viento pero hoy en día con la disponibilidad de electricidad abordo en largas travesías, con generadores de viento y placas solares y un buen grupo de baterías, no acabo de decidirme por un piloto de viento. También he visto últimamente en varios barcos preparados para largas travesías una combinación entre un hidrotimon, gobernado por un pequeño piloto automático de tipo compacto, concretamente era un 12 metros de acero, con hidrotimón y un st 1000, y parece que el resultado era bastante bueno; poco consumo y gran efectividad, incluso con vienpos fuertes de popa y aleta.

                          Sigo estudiando el mejor sistema.
                          Que es esto del hidrotimon? miro en internet y no encuentro nada, que tal se porto el piloto en el viaje de vuelta del Caribe aguantaba la "chufa", un saludo y enhorabuena tienes un gran barco, que junto a un buen navegante y piloto ya es la ostia
                          Saludos
                          sip:

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

                            Originalmente publicado por Luigra Ver Mensaje
                            Un piloto de caña con las tres B's y que lleve protocolo nmea 2000(el nmea 0183 ya queda obsoleto),tú como gran conocedor en estos cual recomendarías?
                            Con nmea2000, de caña todo integrado solo tienes los simrad tp22/32,.
                            No integradis hay varios, el raymarine Ev100, B&g h5000... pero el precio se dispara

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Piloto Automático de Caña para 31 de acero

                              Buenos días cofrades

                              Yo recientemente he comprado el EV-100 de Raymarine, va de lujo, pero mi barco desplaza 4.200Kg tb es un 31 pies. Creo que este piloto tiene un desplazamiento máximo de 7.000 kg, aunque recomiendan hacer una corrección de éste desplazamiento con lo que aumentaría.
                              Para travesías largas te recomendaría un piloto de viento, que puede con bastante viento y tonelaje de desplazamiento, además de no gastar electricidad.

                              Un saludo

                              Comentario

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