VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Cruceros de orza abatible (DL)

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  • Cruceros de orza abatible (DL)

    Me gustan los veleros de orza abatible de 12 metros ,me gustan los Ovni,pero su precio se sale,ahora ando mirando los veleros de fibra Feeling,Souterly,un Kelt que tiene el salón bajo la Bañera etc ,si alguno tiene algún barco de este tipo,o alguien a navegado en este tipo de barco,me gustaría que nos comentase sus sensaciones.
    Hay un sin fin de rías ,bahías y pequeños puertos que sólo se pueden recorrer con este tipo de barcos,y yo prefiero esos sitios que los grandes puertos que en verano están llenos,y encima te meten una clavada terrible.
    Saludos y unas birrias para todos.

  • #2
    Re: Cruceros de orza abatible (DL)

    El mío es de orza abatible, pero de 8 metros. Hasta ahora, no me ha dado ningún problema, y las sensaciones a vela no son malas, aunque supongo que, con una orza fija, el barco ceñiría más y abatiría menos.

    Comentario


    • #3
      Re: Cruceros de orza abatible (DL)

      Mi barco actual, un 38', tiene orza abatible de acero (unos 120 kg.) que sirve exclusivamente para evitar (dentro de lo posible) la deriva cuando se navega en ceñida o a un descuartelar. A la vez se aprecia que, cuando vas navegando al largo o de empopada, elevas la orza de una forma facilísima y ganas más de un nudo en velocidad.

      Por otra parte, el calado se reduce y te permite la navegación a una proximidad de costa realmente asombrosa para un barco a vela de ese porte. Con la orza totalmente arriba cala solo 1,15 metros.

      Así mísmo permite varar en barco en una playa y dejarlo en seco sin problemas para efectuar las reparaciones necesarias, incluso un carenado rápido, entre mareas.

      Tengo el barco desde hace casi diez años y estoy muy a gusto con este sistema. El único "pero" es que tienes que cuidar bien la orza, en el sentido de limpiarla convenientemente cada vez que saques el barco (una vez al año) pintarla y demás. De esa forma nunca dará problemas de subida ni de bajada.
      No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

      ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

      Comentario


      • #4
        Re: Cruceros de orza abatible (DL)

        Lo que para nosotros es una novedad para los franceses y ingleses es algo normal,en Bretaña y la zonas del canal se ven muchos barcos DL,pero aquí es muy difícil verlos,también es verdad que en el Mediterráneo casi es mejor la quilla fija pero,en todo el resto del litoral la quilla es una hipoteca a la hora de fondear o de entrar a muchísimos puertos y rías, que de otra forma se podrían visitar.
        Que barco de fibra de ocasión me aconsejarías,que esté entre 11 y 13 metros?
        En cuanto a la seguridad,pensáis que es menos seguro un DL ,que un quillado?
        Saludos y unas birras.

        Comentario


        • #5
          Re: Cruceros de orza abatible (DL)

          Yo tengo un Beneteau First 26 orza abatible y estoy encantado con el barco. Buscaba algo asi, con orza abatible pues en mi puerto no hay mucho calado en la bocana de entrada, el barco se comporta estupendamente, ciñe de fabula, pasa la ola fenomenal y la familia lo pasa estupendamente en el.

          Ya me gustaria que en vez de este fuera un Southerly 42 RS que estro en mi puerto el verano pasado!!!!!!!!!!!!! Que maravilla de barco

          Ando buscando con calma algo mas grande, pero con mucha calma!!! Y no hay mucho en España, y fuera tampoco aunque algo hay, pero muy lejos, y traerlo a España puede ser una bonita aventura!!!

          Animo y a por el, no creo que haya mucha diferencia de navegacion entre un quillado y un orza abatible. Mi primo tiene un First 25 con quilla y navega muy bien, pero el mio se le nota como un poco mas barco, pero muy parecido, casi iguales y no creo que sea por el pie de mas!!!

          Comentario


          • #6
            Re: Cruceros de orza abatible (DL)

            Yo yambien he tenido un velero con orza abatible (Sun 2500) y desde mi punto de vista tiene dos únicas ,pero grandes ventajas:

            -Poder acceder y fondear donde un calado convencional te lo impide (por la zona de Huelva y Algarve es importante)

            -Poder hacerle mantenimiento al casco ,hélice y eje,sin necesidad de varadero ,etc.

            Todo lo demás son inconvenientes.Por ejemplo AVS,estabilidad,capacidad de ceñir sin deriva,....etc.

            Tambien comentarte que para nada son comparables los 7 u 8 mts de los que te estamos hablando con los que tú planteas de 11 a 12 mts.

            Con mi Sun 2500 he ido a muchos sitios y jamás he tenido problemas con el mecanismo de abatir o desabatir la orza....pero la realidad es que ahora me he hecho de un velero con 1,95 de calado y un buen pepino abajo del todo...

            Comentario


            • #7
              Re: Cruceros de orza abatible (DL)

              Originalmente publicado por scampolo Ver Mensaje
              Yo yambien he tenido un velero con orza abatible (Sun 2500) y desde mi punto de vista tiene dos únicas ,pero grandes ventajas:

              -Poder acceder y fondear donde un calado convencional te lo impide (por la zona de Huelva y Algarve es importante)

              -Poder hacerle mantenimiento al casco ,hélice y eje,sin necesidad de varadero ,etc.

              Todo lo demás son inconvenientes.Por ejemplo AVS,estabilidad,capacidad de ceñir sin deriva,....etc.

              Tambien comentarte que para nada son comparables los 7 u 8 mts de los que te estamos hablando con los que tú planteas de 11 a 12 mts.

              Con mi Sun 2500 he ido a muchos sitios y jamás he tenido problemas con el mecanismo de abatir o desabatir la orza....pero la realidad es que ahora me he hecho de un velero con 1,95 de calado y un buen pepino abajo del todo...

              Hola buenas:

              Me encantan los de orza abatible, además si encima puedes fondear en una playa paradisíaca.. tiene que ser brutal!

              Salutacions
              Nautic ,

              El meu amic el mar
              té el coratge d’un déu exaltat,
              i quan s’omple d’aire el meu velam
              seguim un joc incert

              Comentario


              • #8
                Re: Cruceros de orza abatible (DL)

                en el nautico de combarro,pontevedra hay un Souterly de un matrimonio frances,no se si te queda lejos,para poderles preguntar? solo digo que los de quilla abatible son todoterrenos

                Comentario


                • #9
                  Re: Cruceros de orza abatible (DL)

                  Gracias a todos por responder,pensaba que este hiló no iba a tener mucho interés,pero veo que a todo el mundo le preocupa,como le llamo yo la hipoteca de los quilla.
                  Entiendo que un barco de regatas,tiene que ser un torpedo con una quilla profunda y todo eso,pero para mi para costear y hacer crucero la quilla abatible me parece imprescindible,poder varar en cualquier playa (que no tenga piedras claro),poder limpiar los bajos,etc.
                  Ahora también me preocupa y mucho la seguridad,la estabilidad,etc.....el que no ciña tanto,no me importa lo que pierda en ceñida ganara en popa,con la orza subida,y también a motor se le tiene que notar un montón.
                  Esta claro ese tipo de barcos southerly ,Kelt,Feeling,etc hay que mirarlos en,Francia y Inglaterra ,aquí hay pocos y caros.
                  Voy a mirar el southerly 42 Rs pero costara un riñón seguro.
                  Birras para todos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cruceros de orza abatible (DL)

                    Orza abatible = mente abatible. Sin querer molestar a nadie. Los de orza abatible llegan a los mismos sitio que los de quilla fija, y a muchos otros que los de orza fija jamás podrán acercarse. Tú decides tus fronteras.

                    Hay unos cuantos mitos en esto. Tienes que mirar cuantos kilos hay por debajo de la línea de flotación. A veces la orza es poco más que un adorno.

                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cruceros de orza abatible (DL)

                      Mira a ver si existen por ahí derivadores integrales. Se vara en la playa con el propio casco.En acero existen; estuve a bordo de un DAMIEN. nihao

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cruceros de orza abatible (DL)

                        Si hay integrales tanto en Alu,ejemplo los ovni,García etc..carísimos incluso de segunda mano,también los de acero para otro tipo de navegación más seguros,ejemplo Cocua,y luego los de serie los de fibra que son los más baratos,pero el problema es que hay muy poco mercado.
                        Y yo lo tengo claro quiero un barco ,con el que me pueda meter en cualquier esquina y no tener que depender,de que sí tengo sitio,de que tengo que pedir la boya,con antelación ni leches.Esto que aquí parece una burrada en Bretaña y toda la zona del canal es lo más normal.

                        Birrasssss que hoy es viernesssssss

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cruceros de orza abatible (DL)

                          Originalmente publicado por Navegaciones Ver Mensaje
                          Orza abatible = mente abatible. Sin querer molestar a nadie. Los de orza abatible llegan a los mismos sitio que los de quilla fija, y a muchos otros que los de orza fija jamás podrán acercarse. Tú decides tus fronteras.

                          Hay unos cuantos mitos en esto. Tienes que mirar cuantos kilos hay por debajo de la línea de flotación. A veces la orza es poco más que un adorno.

                          Saludos
                          En el caso de mi barco puedo decirte que no es así.

                          Tiene un lastre de 3500 kg que le da una estabilidad fantástica e impide las escoras, tan molestas, que suelen producirse con vientos desde el través hacia proa.

                          La función de la orza es intentar impedir la deriva, no la estabilidad. Está hecho en Francia, donde este tipo de barco se denomina "deriveur". Aquí son poco conocidos.

                          Y eso que llegan a los mismos sitios que los de orza fija... será si te refieres a las largas travesías, porque cuando has llegado y quieres costear y fondear en lugares de poco calado...

                          Originalmente publicado por nihao Ver Mensaje
                          Mira a ver si existen por ahí derivadores integrales. Se vara en la playa con el propio casco.En acero existen; estuve a bordo de un DAMIEN. nihao
                          El mío es uno de esos, pero no es de acero.
                          No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                          ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cruceros de orza abatible (DL)

                            El tema es realmente interesante.

                            Hace años tuve un hunter 17, con orza de fibra.

                            Al navegar habitualmente sólo, le hicimos una orza idéntica pero de hierro, mecanizada exactamente igual, cn refuerzos, poleas y stopper para izar y arriar.

                            El resultado fue increíble , ganando mucho en navegación y estabilidad, pero no tiene que ver con un crucero.

                            ? Que proporción de lastre suele llevar un crucero ??
                            No en total, sólo realmente en orza,o mejor aún debajo de la curvatura de casco,para diferenciar las dos opciones.


                            Una ronda de ron para todos.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cruceros de orza abatible (DL)

                              Hola a todos.
                              El mio tambien es de orza abatible, y un diseño un poco particular, con dos derivas: la principal muy a proa, y una pequeña a popa. Aqui podeis ver las fotos: http://foro.latabernadelpuerto.com//...p?albumid=2197
                              Es un autentico todoterreno , de acero, y con fondos blindados (chapa de fondo de 20 mm) y unos 85 cmts de calado, que te permite acceder a infinidad de rincones con seguraidad (sobre todo pienso en rios, atolones..).
                              Con este barco se consigue, jugando con la deriva central, una gran estabilidad de rumbo.
                              Lo que mas me gusta, y para mi su gran ventaja en navegacion con respecto a los de orza fija, es lo bien que mantiene el rumbo con vientos largos, sin tendencia a atravesarse a la mar, y cuando lo hace escora muy poco, al no tener una quilla que ofrezca resistencia lateral .
                              En este video el barco estaba navegando sin piloto automatico (esta bloqueado a una banda), con viento de aleta, y durante horas sin dar una sola trasluchada. http://www.youtube.com/watch?v=hDfVJwUXer4
                              El modelo es un As de Carreau.
                              En fibra de vidrio y aluminio, con el mismo concepto de deriva, esta el Trismus.
                              En mi opinion, para el mediterraneo quizas no compense un orza abatible, pero tratandose de navegacion transmundista creo que las ventajas son enormes.

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