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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

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  • #16
    Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias



    Me gusta eso de las energía renovables y limpias. La verdad es maravilloso la creación de energía fotovoltaica de los rayos solares (y debajo de panel una sombrita y una cocacola), me gusta más aún los aerogeneradores generando watios y watios sin siquiera una pizca de humo, en sus dos vertientes, parques marinos y terrestres... ¡Es increible!

    Pero TODAS estas energías tienen un problema. ¿Cual?.

    Imaginemos que el partido de futbol de la final de mundial lo retransmitieran por la noches y una noche tranquila (sin viento).

    ¿A que ya perfilamos la pega de la ecología eléctrica?

    ¡Que maravilloso son las centrales térmicas o nucleares! ¿Verdad?

    Y si encima es una noche calurosa, ¡vaya aire acondicionado!. Tenemos que usar el tradicional abanico o recurrir al chino de las esquina y comprar un paypay.

    Menos mal que al amanecer por telegrafo solar nos enteramos del resultado del futbol.

    No hablemos de las necesidades electricas nocturnas de un hospital, y demás servicios nocturnos e imprescindibles de la sociedad.

    ¡Que bonita es la ecología cuando mis necesidades están cubiertas con combustibles del petroleo/nucleares!

    Ecología no es recoger las mondas de plátano que dejaron unos excursionistas en el bosque. Ni usar coches eléctricos porque no echan humo (aquí en la ciudad) porque en la central ¡ya lo creo que echaran humo las chimeneas!

    El petroleo y las petroleras son malísimas. Lo son. Como los bancos. Como otros.... Como todo colectivo que se encuentra con Poder.

    ¿Por que tienen Poder? Porque son necesarias y casi imprescindibles si no queremos vivir como los indígenas de la selva, cazando monos y comiendo gusanos, donde una enfermedad corriente te puede llevar al otro mundo.

    ¿Qué preferimos, ir a urgencias del hospital o llamar al hechizero de la tribu?

    No planteo la opción de ir a hospital y esperar a que sea de día o haga viento para arrancar los rayos X y otros aparatitos que nos diagnoistican o nos salvan.

    Nuestra sociedad necesita energía segura en modo 24/7 sin poder prescidir en muchos casos de la misma.

    Comentario


    • #17
      Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

      Nuestra sociedad despilfarra energía a espuertas, pero debe ser porque alguien se beneficia de ello, el cortoplacismo humano, en mi opinión, sobrepasa con mucho la frontera de la estupidez colectiva, estamos cargándonos sin ningún género de duda el planeta y aún tratamos de justificarnos..



      Y hay soluciones, el transporte colectivo es mucho más eficiente que el privado:


      Pero hacia aquí no se va invirtiendo 39.500 millones de euros en el AVE, un transporte colectivo pero poco eficiente, claro..

      Y la producción de renovables tampoco es como para despreciarla totalmente:



      Y hay otros tipos de energías que no se han desarrollado todavía, como puede ser la geotérmica, flotamos sobre rocas fundidas, a una profundidad que tampoco es exagerada, de 8.000 a 33.000 metros...

      Si tenemos que volver a la edad de piedra tal vez sea por no utilizar un poco la racionalidad y por dejarnos engañar por quien se beneficia enormemente de la absurda situación actual..

      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

      Comentario


      • #18
        Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

        Originalmente publicado por MacGiver Ver Mensaje


        Me gusta eso de las energía renovables y limpias. La verdad es maravilloso la creación de energía fotovoltaica de los rayos solares (y debajo de panel una sombrita y una cocacola), me gusta más aún los aerogeneradores generando watios y watios sin siquiera una pizca de humo, en sus dos vertientes, parques marinos y terrestres... ¡Es increible!

        Pero TODAS estas energías tienen un problema. ¿Cual?.

        Imaginemos que el partido de futbol de la final de mundial lo retransmitieran por la noches y una noche tranquila (sin viento).

        ¿A que ya perfilamos la pega de la ecología eléctrica?

        ¡Que maravilloso son las centrales térmicas o nucleares! ¿Verdad?

        Y si encima es una noche calurosa, ¡vaya aire acondicionado!. Tenemos que usar el tradicional abanico o recurrir al chino de las esquina y comprar un paypay.

        Menos mal que al amanecer por telegrafo solar nos enteramos del resultado del futbol.

        No hablemos de las necesidades electricas nocturnas de un hospital, y demás servicios nocturnos e imprescindibles de la sociedad.

        ¡Que bonita es la ecología cuando mis necesidades están cubiertas con combustibles del petroleo/nucleares!

        Ecología no es recoger las mondas de plátano que dejaron unos excursionistas en el bosque. Ni usar coches eléctricos porque no echan humo (aquí en la ciudad) porque en la central ¡ya lo creo que echaran humo las chimeneas!

        El petroleo y las petroleras son malísimas. Lo son. Como los bancos. Como otros.... Como todo colectivo que se encuentra con Poder.

        ¿Por que tienen Poder? Porque son necesarias y casi imprescindibles si no queremos vivir como los indígenas de la selva, cazando monos y comiendo gusanos, donde una enfermedad corriente te puede llevar al otro mundo.

        ¿Qué preferimos, ir a urgencias del hospital o llamar al hechizero de la tribu?

        No planteo la opción de ir a hospital y esperar a que sea de día o haga viento para arrancar los rayos X y otros aparatitos que nos diagnoistican o nos salvan.

        Nuestra sociedad necesita energía segura en modo 24/7 sin poder prescidir en muchos casos de la misma.

        Lo que no hay que hacer es conformarnos con lo que tenemos e invertir en investigación y descrubir cosas como ésta:
        Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica: Se ha demostrado un nuevo tipo de batería eléctrica de flujo que podría transformar de manera radical el modo en que se almacena la electricidad de origen solar o eólico para su uso de noche o cuando no sopla el viento. Esta nueva batería, tanto por sus características técnicas como por su bajo costo, puede hacer que la electricidad proveniente de fuentes renovables como la energía eólica o la solar sea mucho más barata y también tenga una disponibilidad mucho más segura que hoy en día en que a veces un día nublado o de poco viento puede poner en aprietos a una red eléctrica local. http://noticiasdelaciencia.com/not/9...olar-y-eolica/

        O como en la isla de El Hierro, que será autosuficiente energéticamente. Un modelo de gestión energética integrada hidroeléctrica-eólica, altamente replicable en otras islas e incluso en la península, ya que facilitará la integración de la energía eólica en el sistema eléctrico nacional.:

        Comentario


        • #19
          Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

          Originalmente publicado por MacGiver Ver Mensaje


          Me gusta eso de las energía renovables y limpias. La verdad es maravilloso la creación de energía fotovoltaica de los rayos solares (y debajo de panel una sombrita y una cocacola), me gusta más aún los aerogeneradores generando watios y watios sin siquiera una pizca de humo, en sus dos vertientes, parques marinos y terrestres... ¡Es increible!

          Pero TODAS estas energías tienen un problema. ¿Cual?.

          Imaginemos que el partido de futbol de la final de mundial lo retransmitieran por la noches y una noche tranquila (sin viento).

          ¿A que ya perfilamos la pega de la ecología eléctrica?

          ¡Que maravilloso son las centrales térmicas o nucleares! ¿Verdad?

          Y si encima es una noche calurosa, ¡vaya aire acondicionado!. Tenemos que usar el tradicional abanico o recurrir al chino de las esquina y comprar un paypay.

          Menos mal que al amanecer por telegrafo solar nos enteramos del resultado del futbol.

          No hablemos de las necesidades electricas nocturnas de un hospital, y demás servicios nocturnos e imprescindibles de la sociedad.

          ¡Que bonita es la ecología cuando mis necesidades están cubiertas con combustibles del petroleo/nucleares!

          Ecología no es recoger las mondas de plátano que dejaron unos excursionistas en el bosque. Ni usar coches eléctricos porque no echan humo (aquí en la ciudad) porque en la central ¡ya lo creo que echaran humo las chimeneas!

          El petroleo y las petroleras son malísimas. Lo son. Como los bancos. Como otros.... Como todo colectivo que se encuentra con Poder.

          ¿Por que tienen Poder? Porque son necesarias y casi imprescindibles si no queremos vivir como los indígenas de la selva, cazando monos y comiendo gusanos, donde una enfermedad corriente te puede llevar al otro mundo.

          ¿Qué preferimos, ir a urgencias del hospital o llamar al hechizero de la tribu?

          No planteo la opción de ir a hospital y esperar a que sea de día o haga viento para arrancar los rayos X y otros aparatitos que nos diagnoistican o nos salvan.

          Nuestra sociedad necesita energía segura en modo 24/7 sin poder prescidir en muchos casos de la misma.


          Utilizas cierta sorna en la respuesta, pero no se trata de cambiar una central térmica por una plaquita de las que dan sombra, ni por un molinillo de los del Quijote, se trata de complementar con alternativas.
          Si te fijas en los horarios llamados PUNTA, por ser los de mayor consumo y los de mayor mayor precio, se producen entre Marzo y Octubre y entre las 10 de la mañana y las cuatro de la tarde.
          En un pais como España son momentos de máxima insolación en los que las placas solares pueden contribuir a que no se sobre exploten las térmicas.
          La legislación actual y el proyecto que tiene preparado el gobierno PENALIZA el autoconsumo con placas solares.
          Mira como estará el tema que por ejemplo, una nave de frutas, con sus cámaras funcionando las 24 horas, por aperturas y cierres de las mismas, tiene su mayor consumo en el horario de mañana y verano. Pues gracias a esta legislación, no le sale rentable poner en su techo placas para autoconsumir. Han llevado el plazo de amortización a más de 8 años.
          Antes te pagaban por la energía que producías, no consumías y vertías a la red. Ahora, la tienes que volcar GRATIS, tienes que pagar un peaje por KW/h producido y un largo etc. que hace que la instalación no te sea rentable.
          Qué hacen en Alemania, Francia, Holanda... por qué allí sí que son rentables y no hablamos de subvenciones, no, hablamos de que tratan este tema sin "corralitos".
          Aquí la energía eléctrica es un monopolio manejado por cuatro y no quieren que les estropeen el negocio. (Mira cuantos ex pertenecen a sus consejos de administración. Saben que van a parar allí cuando "se jubilen" ¿van a tirar piedras a su próximo/propio tejado?)
          Naturalmente que tiene que haber un apoyo a la intermitencia en la producción, pero a la intermitencia, no a la totalidad. Por qué vas a tener a "toda máquina" una central térmica si durante muchos momentos del día puedes aliviarla a base de conseguir una menos demanda por el apoyo de las solares, eólicas, biomasas...
          Yo no estoy en contra de las nucleares bien gestionadas, creo que son necesarias, pero sí de una política SANA de expansión de las alternativas ecológicas.
          Y tan importamte como eso una SEGURIDAD JURIDICA que nos instale definitivamente entre los paises serios.
          Quién va a invertir si piensan que mañana sacan una ley y se desdicen con caracter retroactivo de lo realizado al amparo de otra.
          Este tema lo estamos tratando a nivel "popular", pero creo que no hace falta profundizar demasiado para encontrar la clave del asunto. Me viene a la cabeza lo de ¡Abrete Sésamo!, por qué será
          Saludos y perdón por el ladrillo.
          Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
          (George Bernard Shaw)

          Comentario


          • #20
            Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

            Buenos lunes
            Desde la augusta sequedad de Fuerteventura, como diría Unamuno,

            Aparte de los importantes riesgos que supone la actividad petrolera tan cerca de las costas para el medio ambiente y la biodiversidad, el turismo y la pesca está el que supone el abastecimiento de agua marina desalada, casi la única forma que tenemos de disponer de agua potable en las islas.
            Estamos preparados para desalar no para "despetrolizar"
            Saludos

            Comentario


            • #21
              Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

              Buenas
              De Diario de Mallorca:
              ´Los derrames son inherentes a las petroleras´
              17.03.2014 | 06:30

              A.M. La extracción de petróleo conlleva siempre vertidos. Lo dice en sus informes anuales de responsabilidad social corporativa la compañía española Repsol, que explota el yacimiento marítimo más cercano a Mallorca, el de Tarragona. La petrolera advierte de que "los derrames son inherentes a la industria petrolera", reconoce que los vertidos de petróleo y gas se concentran "en las actividades de exploración y producción", y, en un ejemplo de transparencia que se complementa con inversiones millonarias en prevención, documentan que en su actividad mundial de 2006 a 2010 se produjeron 6.985 derrames, el grueso (6.658) fueron por razones operativas.

              En Tarragona hubo 14 derrames de consideración en los últimos diez años, a los que se unen en todo el mundo episodios mucho más graves que no son responsabilidad de Repsol.

              TARRAGONA
              Una fuente constante de problemas
              Frente al delta del Ebro, a 46 kilómetros de las playas, se extraen al día 2.000 barriles de crudo, apenas un 0,1% de lo que consume España. A cambio, el litoral ha sufrido 14 derrames en 10 años, los más graves en 2009, cuando dos vertidos casi seguidos mancharon el mar con 130.000 litros de crudo.
              Algún cofrade de la zona podría ilustrarnos mejor
              Resto del mundo
              El drama de la Deepwater
              El golfo de México y sus playas turísticas padecieron en 2010 el estallido de la plataforma Deepwater: 594.000 toneladas de crudo pintaron la costa. Fue el mayor vertido de la historia de las plataformas, aunque ninguna explotación está exenta. Las más modernas, las noruegas del Mar del Norte, sufren frecuentes vertidos que recorren cientos de kilómetros.

              No podemos quedarnos de brazos cruzados

              Comentario


              • #22
                Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

                cuando se cargen todo... ya n o habra remedio alguno

                Comentario


                • #23
                  Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

                  El extraer petróleo de Baleares y Canarias conlleva el riesgo de deteriorar el ecosistema perjudicando el turismo y la pesca, si existiesen grandes cantidades de recursos , como en el mar del norte o el golfo de Méjico se podría valorar el riesgo a cambio de los enormes ingresos que se obtendrían , pero si como parece lo que hay son pequeñas bolsas creo que es mejor no correr el riesgo

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

                    El gobierno tanto de españa y de canarias deberian cojer ejemplo de la isla del Hierro, 100% autoabastecida con energeias renovables, que se dejen de tantas mariconadas y no jueguen con la actividad economica que solo tenemos como el turismo.
                    Archivos Adjuntos
                    ¨ No puedes cambiar el viento, pero puedes ajustar las velas para alcanzar tu destino. ¨

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

                      Originalmente publicado por k9slater Ver Mensaje
                      El gobierno tanto de españa y de canarias deberian cojer ejemplo de la isla del Hierro, 100% autoabastecida con energeias renovables, que se dejen de tantas mariconadas y no jueguen con la actividad economica que solo tenemos como el turismo.
                      Lo del Hierro es falso, ni de lejos está 100% autoabastecida, los coches, camiones, etc... usan gasolina y gasoil que NO
                      sale de el Hierro.


                      Y los molinos NO se han fabricado en el Hierro, ni
                      las baterías, ni los cables de cobre, ni el plástico que los recubre, ni la electrónica que lo controla.

                      No, no es AUTOsostenible.

                      Comentario


                      • #26
                        Respuesta: Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

                        Es verdad que no es el 100%, pero puede llegar a serlo, en días de buen viento, ya que se ha diseñado sobredimensionado. Y hablamos de electricidad.

                        Lo bueno, que se gastará menos petroleo para esa energía generada.
                        Lo malo, que no se reinvierta ese dinero en mas infraestructuras del mismo calado.

                        La energía generada, se venderá a endesa y endesa se la venderá a los ciudadanos, aquí el que gana es el que tenga mas acciones, esperemos que sepan administrar la empresa.

                        Yo lo que quiero, es que en futuro, la electricidad sea muy barata o gratis, a parte de lo que se persigue en realidad, y es que no contamine.

                        En definitiva, el Hierro es como si fuera un parque eólico o solar mas, normal y corriente, lo que pasa es que la energía que produce, da para toda la isla y lo han vendido como 100% sostenible.
                        Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

                          Bue

                          Lo que es 1000 Por 100 insostenible es tener en cada isla centrales termicas bestiales que consumen ingentes cantidades de fuel, contaminan que te c.g.s, provocan enfermedades mortales en la poblacion... ademas de salir por un pastón.
                          Lo de El Hierro es un primer paso que sirve de modelo para otros paises porque aqui seguiremos perdiendo el tiempo con discusiones que favorecen a los de siempre, si no, al tiempo...
                          Editado por última vez por michel; 06/07/2014, 10:12:58. Razón: ortografia

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                          Trabajando...
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