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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

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  • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

    Originalmente publicado por Marinosinbarco Ver Mensaje
    Saludos

    Sigo este hilo con gran interés, me encanta la historia y más aún la naval de nuestro país. No escribo en él ya que poco puedo aportar, pero hoy he encontrado esta noticia. Me alegra ver que poco a poco vamos recuperando a los hombres que escribieron páginas memorables en nuestra historia naval, no se hace justicia a la altura de sus gestas, pero algo es algo. En cualquier otro país tendrían una gran difusión, pero aquí

    http://www.rtve.es/noticias/20180506.../1727020.shtml.

    Para nuestro disfrute.

    Felicitar a los Cófrades que son alma de este hilo y que nos ilustran lo que no hacen en las escuelas.

    Un brindis por ellos.
    Tengo la suerte de poder contar con Agustín entre mis amistades, y he de decir que es de los últimos defensores de la Verdad objetiva en lo que se refiere a Historia Naval. Cada libro, si bien alguno demasiado técnico para mí, es una maravilla.
    Saludos.

    Comentario


    • Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

      De vez en cuando entro en este hilo para ponerme al día y aprender.

      Os dejo, para el que le interese, una iniciativa que ha puesto en marcha la Asociación de Capitanes de Bizkaia con motivo del V centenario de la primera vuelta al mundo de un ilustre vecino.




      Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

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      • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

        Originalmente publicado por Tonina Ver Mensaje
        Tengo la suerte de poder contar con Agustín entre mis amistades, y he de decir que es de los últimos defensores de la Verdad objetiva en lo que se refiere a Historia Naval. Cada libro, si bien alguno demasiado técnico para mí, es una maravilla.
        Saludos.
        Magnifico libro y espectacular escritor y experto en nuestra historia! Yo lo estoy leyendo ahora mismo

        Saludos. Coronadobx

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        • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

          Originalmente publicado por Dr. Maturin Ver Mensaje
          De vez en cuando entro en este hilo para ponerme al día y aprender.

          Os dejo, para el que le interese, una iniciativa que ha puesto en marcha la Asociación de Capitanes de Bizkaia con motivo del V centenario de la primera vuelta al mundo de un ilustre vecino.




          Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
          Gracias por compartir y visitarnos, me fascina la atracción a la K en estos tiempos modernos en esa gran tierra que tantos marinos ha dado a la corona y a ESPAÑA (seguro que dentro de poco veré a mi querido Oquendo con K también )

          Saludos. Coronadobx

          Comentario


          • Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

            Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
            Gracias por compartir y visitarnos, me fascina la atracción a la K en estos tiempos modernos en esa gran tierra que tantos marinos ha dado a la corona y a ESPAÑA (seguro que dentro de poco veré a mi querido Oquendo con K también )

            Saludos. Coronadobx


            Bueno... en realidad Elkano es un barrio de Zarautz, pegadito a Guetaria, de donde era él.

            No me extrañaría (pero esto es cosa mía) que el apellido fuese en realidad el gentilicio o el origen familiar (de Elkano) pero castellanizado.

            Pero bueno, lo importante a mi juicio es la iniciativa, que está hecha con los medios justos pero mucho interés.

            Buena proa


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            • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

              Originalmente publicado por Dr. Maturin Ver Mensaje
              Bueno... en realidad Elkano es un barrio de Zarautz, pegadito a Guetaria, de donde era él.

              No me extrañaría (pero esto es cosa mía) que el apellido fuese en realidad el gentilicio o el origen familiar (de Elkano) pero castellanizado.

              Pero bueno, lo importante a mi juicio es la iniciativa, que está hecha con los medios justos pero mucho interés.

              Buena proa


              Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
              Claro!, lo que importa es promocionar a nuestros marinos pero hay que tener cuidado y ser rigurosos cuando cambiamos apellidos.

              Este Cofrade que escribe es poco dudoso en haber destacado las grandes gestas de nuestros valientes marinos Vascos, gente de honor, grandes navegantes, leales y que han dejado momentos gloriosos en nuestra historia pero al mismo tiempo intento ser muy pulcro en no cambiar cosas de nuestra historia por interpretaciones modernas sin base probada. Permiteme que lo dejé ahí por que derivaríamos en temas “peligrosos” que no son objeto de este hilo.

              Agradecer tu participación y animarte a que aportes más cosas en el futuro!

              Saludos. Coronadobx

              Comentario


              • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                Magnifico video sobre el ataque Ingles a Santa Cruz de Tenerife y como fracasaron una vez mas, gracias entre otros a nuestro Antonio Gutierrez





                Pd. Son videos diferentes los dos me han gustado

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                • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                  No estrictamente náutico, pero quien fue el primer Europeo en visitar Etiopía y Sudan.......

                  Mas aqui!



                  Saludos. Coronadobx

                  Comentario


                  • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                    Espectacular enlace! Veréis cronológicamente ordenadas todas las batallas de nuestros tercios!



                    Saludos. Coronadobx

                    Comentario


                    • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                      Originalmente publicado por Dr. Maturin Ver Mensaje
                      Bueno... en realidad Elkano es un barrio de Zarautz, pegadito a Guetaria, de donde era él.

                      No me extrañaría (pero esto es cosa mía) que el apellido fuese en realidad el gentilicio o el origen familiar (de Elkano) pero castellanizado.

                      Pero bueno, lo importante a mi juicio es la iniciativa, que está hecha con los medios justos pero mucho interés.

                      Buena proa


                      Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
                      ! EFECTIVAMENTE ! COMO TEMA TOTALMENTE COLATERAL....


                      El origen de los APELLIDOS es distinguir a dos personas que se llamaban igual. Si existen 2 Juan o dos Manuel en el mismo pueblo, pues tenemos que distinguirlos, que puede ser con un "MOTE" o mejor con apellidos que se van heredando de padres a hijos.

                      Y existen apellidos de designan un ....
                      - Origen geográfico ( Cuenca, Madrid ...)
                      - Una profesión ( Zapatero, Herrero ... )
                      - Características físicas ( Calvo, rubio ... )
                      - Y en España los apellidos terminados en "EZ" significan " HIJO DE .... " Manuel Alvarez significa ...Manuel hijo de ÁLVARO o Pedro Benitez ( Pedro hijo de Benito ) o Luis Martinez ( sería Luis EL HIJO DE MARTIN )


                      SALUDOS

                      "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                      Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                      Comentario


                      • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                        Bonito e interesante reportaje...

                        La odisea de los Cervera

                        Comentario


                        • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                          El medio hombre de los tercios! Como alguien de origen humilde escala por su valentia y capacidad

                          Fuente: Mare Nostrum (Facebook)


                          "El "mediohombre" de los tercios"

                          Julián Romero maestre del tercio de Sicilia perdió un ojo, un brazo y una pierna durante 40 años de servicio a la corona española, su historia comienza desde la base llevando al pie de la letra esa famosa frase de Alejandro Farnesio: "No puede ser capitán quien antes no ha hecho valerosamente el oficio de soldado", aquí comienza su andadura.

                          En 1534 un joven Julián parte de su casa a la edad de 15 o 16 años, hijo de un hidalgo jefe de obra y una madre sin título solo puede aspirar a mejorar su vida en los recién creados tercios. Embarca en su primera expedición formando parte de la Jornada de Túnez. La primera batalla en la que el joven participa es el asedio de La Goleta que guarda el puerto de Túnez, la cual cae tras 28 días de combates. Después el emperador Carlos I da la orden y se ponen rumbo a Túnez siendo atacados en varias ocasiones por los hombres de Barbarroja, el joven sigue curtiéndose en estas escaramuzas continuas y comienza a ganarse el respeto de sus compañeros de armas. Túnez estaba fuertemente defendida, 300 cañones guardaban sus murallas proporcionados por Francia. Los españoles asedian la ciudad hasta que algo torna la balanza definitivamente de su lado, en el interor de la ciudad 5000 prisioneros cristianos se han rebelado en la Alcazaba y atacan a los soldados de Barbarroja. El emperador no lo duda, y según cuentan las crónicas, lanza en mano se precipita a la cabeza de los tercios en el asalto a la ciudad, Barbarroja huye y los españoles toman la plaza.

                          Hasta 1544 estuvo sirviendo como soldado de los tercios en Italia, tras lo que pasa a formar parte de la expedición española de Pedro de Gamboa que acude en ayuda de Enrique VIII participando en la batalla de Pinkie Cleugh siendo decisivas las tropas españolas para la derrota escocesa, Romero es nombrado knight banneret, como caballero que sirve bajo su propia bandera en recompensa por su actuación. Los españoles son después enviados a los territorios británicos en Francia en los que lucharán varias veces contra las tropas francesas de Francisco I. Durante su estancia en la zona Antonio Mora, un capitán español al servicio de Francia reta al maestre Pedro de Gamboa a duelo singular, a lo que Romero se ofrece voluntario en representación de su comandante derrotando a Antonio Mora y recibiendo por esto el título de Sir, ya que el duelo tuvo verdadera transcendencia por servir a distintos reyes los combatientes en pleno conflicto entre estos. En 1549 es nombrado maestre de campo en sustitución de Gamboa.

                          Tras la firma de la paz los soldados españoles embarcan hacia Flandes reincorporándose al ejército imperial y otorgándose a Romero el cargo de capitán. En su vuelta a Flandes es destinado a defender las zonas del principado de Lieja de las tropas francesas. Poco después formará parte de la campaña de Picardía donde lo hacen preso tras la caída de Dinant. En 1577 vuelve a aparecer en la batalla de San Quintín (donde perderá la pierna) en la que comanda el centro del ejercito imperial en la decisiva victoria española, como recompensa recibe el hábito de la orden de Santiago. Ese mismo año comanda de nuevo a los ejércitos imperiales junto al conde de Egmont en la victoria de la batalla de Gravelinas.

                          En 1561 regresa a España desde donde parte al mando de tres compañías a reforzar las posiciones españolas en La Goleta. En 1562 regresa a España donde visita a sus familiares tras lo que se instala en Madrid, poco después es destinado a Italia recibiendo el mando de una compañía del tercio de Sicilia y acantonándose en Siracusa. En 1565 tras la muerte del maestre Melchor de Robles, es nombrado maestre del tercio de Sicilia y recibe ordenes de ir a socorrer Malta bajo el asedio otomano.

                          Tras la victoria el Malta el Tercio es enviado en 1567 a Flandes participando al frente de su tercio en la batalla de Jemmingen donde el duque de Alba conocedor de la disciplina y profesionalidad de los dos tercios bajo su mando los utilizo como cebo haciéndoles resistir la mayor parte del combate, lo que los tercios hicieron con auténtica eficacia. En 1569 es licenciado y vuelve a España donde reside hasta 1572 que parte de nuevo hacia Flandes al mando de seis compañías inexpertas.

                          Sus primeras actuaciones fueron en el asedio de Mons en el que Romero pierde un brazo de un disparo, durante el asedio también dirige el mismo una encamisada en el campamento del propio Guillermo de Orange al mando de 600 arcabuceros y de milagro se salvo el propio Orange. A finales de ese mismo año participa en el asedio de Haarlem donde de nuevo lucha en primera fila perdiendo ahora un ojo de otro disparo de arcabuz, no tarda en reponerse y sigue participando en el asedio hasta que la ciudad cae derrotada al año siguiente. También en 1573 participa en el fallido asedio de Alkmaar. En 1574 se le otorga el mando de una armada para socorrer la sitiada ciudad de Middelburg, sin embargo, la armada holandesa intercepta a los españoles derrotándolos y forzándolos a retroceder, el propio Romero pierde su nave y debe llegar a nado a la orilla. Participa también en la batalla de Mook dirigiendo a sus hombres en el asalto de las trincheras rebeldes, poco después toma parte en asedio de Leiden del que los españoles deben retirarse dado que los rebeldes liberan los diques de agua inundando los alrededores de la ciudad.

                          A estas alturas Romero se siente cansado por lo que comunica al gobernador de los Países Bajos su deseo de renuciar a su cargo, sin embargo, la guerra no lo dejará hacerlo, rápidamente su tercio compuesto ahora por tan solo 12 compañías avanza sobre Zierikzee tomando la ciudad. La alegría de la victoria dura poco dado que enseguida llegan noticias de que sus compañeros están asediados en Amberes por un ejército de nada menos que 20.000 rebeldes. De inmediato los hombres de Romero ponen rumbo a Amberes, por el camino los soldados amotinados en Aalst llegan a su encuentro los cuales para manifestar aún su descontento por la falta de pagas no ondean la bandera del rey pero si enarbolan imágenes de la virgen y cruces, los amotinados se unen al tercio de Romero y marchan tras el veterano comandante. A su llegada a Amberes la situación es delicada, la ciudad esta tomada por los rebeldes y los españoles resisten en la fortaleza interior de la ciudad, pero pronto nuevas tropas españolas acuden de todas direcciones en ayuda de sus hermanos de armas. Los soldados allí presentes se acercan a los de Romero y a los amotinados y le recomiendan descansar y reponer fuerzas, a lo que los amotinados responden: "Venimos con propósito cierto de victoria, y así hemos de cenar en Amberes, o desayunar en los infiernos" y al grito de "¡Santiago!" se lanzan hacia las murallas, el resto de los españoles los imitan. Poco después la ciudad cae y los rebeldes son aniquilados, tras lo cual como venganza contra la población que entrego la ciudad a los rebeldes traicionando a la guarnición española se saquea la ciudad.

                          Tras el Edicto perpetuo de 1577, las tropas españolas se vieron obligadas a abandonar los Países Bajos y fueron conducidas a Italia. Pero no dudaría esta nueva paz y una vez más Romero es convocado esta vez por Don Juan de Austria como Maestre de Campo General y se traslada a Italia donde reúne tropas con las que marchara a Flandes. En el trayecto entre Alessandria della Paglia y Solero le sorprendió la muerte mientras conducía las tropas montando a caballo, y así fue reclamado el maestre Romero cayendo al frente a sus hombres donde había vivido más de cuarenta años, por España y por su rey había perdido un ojo, una pierna, un brazo, tres hermanos y un hijo en combate, siendo un ejemplo de sacrificio, honor, lealtad y reputación.Un chico de diecieseis años que se convirtió en el ejemplo del perfecto soldado de los tercios.

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                          • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                            Una de las historias mas curiosas que creo hemos puesto en este hilo y que no os podeis perder! La Dama Española, el fantasma que dejo la Invencible!



                            Saludos. Coronadobx

                            Comentario


                            • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                              Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                              Una de las historias mas curiosas que creo hemos puesto en este hilo y que no os podeis perder! La Dama Española, el fantasma que dejo la Invencible!



                              Saludos. Coronadobx
                              Hola Coronadobx,

                              Tiempo sin pasarme por aquí porque el trabajo en tierra y la familia no me deja ni un minuto para mojarme los pies

                              Me acuerdo de la película “Tiburón” en la que cantan “una linda dama española”... ahora lo entiendo gracias a vuestra aportaciones.

                              Saludos,

                              Comentario


                              • Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados

                                Originalmente publicado por Racamento Ver Mensaje
                                Hola Coronadobx,

                                Tiempo sin pasarme por aquí porque el trabajo en tierra y la familia no me deja ni un minuto para mojarme los pies

                                Me acuerdo de la película “Tiburón” en la que cantan “una linda dama española”... ahora lo entiendo gracias a vuestra aportaciones.

                                Saludos,
                                Disculpad, una última cosa.

                                Perdonad porque no quiero molestar ni mover temas puntiagudos, que últimamente creo ha habido más de uno... por cierto, en mi humilde opinión, elegante y excelentemente resueltos.

                                Solo un comentario en cuanto a la “c” y la “k” de Elcano porque, a efectos históricos, todo es poco o muy importante, según se mire.

                                Llevo más de 45 minutos buscando por internet y, en todos los documentos que he podido encontrar, D. Juan Sebastián Elcano siempre firmaba poniendo una “c” en su apellido.

                                Por otro lado, nuestro D. Miguel de Cervantes y Saavedra, marino, literato, héroe, recaudador de impuestos, militar...y muchas cosas más, hasta donde yo he podido encontrar, siempre firmaba con una “b” y no con una “v”.

                                Ambos marinos, así como de todos de los que yo he leído, tuvieron sus luces y sus sombras. Pero fueron hombres del tiempo que les tocó vivir, que creo es lo más difícil de entender con los ojo de hoy en día.

                                Estos dos Marinos tuvieron muchas más de luces que sombras, pero fueron ellos los que, libremente, se hacían llamar y firmaban como mejor les parecía.

                                En todo caso, si algun “forero” (con perdón) encuentra algún documento firmado por estos gentilhombres con letras distintas, me encantaría conocerlo, pero solo por el ánimo de saber y conocer un poco más.

                                Yo por letras no discuto, pero creo si así lo hacían los firmantes, quizás deberíamos respetar y no variar lo por ellos hecho.

                                Respecto al tema de Cervera, os soy sincero, este hombre me caía muy mal porque sobre él hacía recaer la responsabilidad de lo ocurrido en la pérdida de Cuba.

                                Llevo leídos muchos articulos, así como libro y medio sobre el personaje...y me he vuelto a dar cuenta que soy un auténtico inculto e ignorante.

                                Todavía no puedo opinar sobre la materia, porque en este momento me faltan
                                por leer 2 libros y medio. Cuando lo haya hecho podré tener una primera opinión, por supuesto totalmente abierta a seguir oyendo y aprendiendo.

                                Pero claramente me he dado cuenta que no tenia ni idea de este ilustre marino y estaba completamente confundido.

                                Cada vez tengo más claro que no se puede pensar, y menos opinar, sin haber leído (y mucho), tanto a favor como en contra de cada personaje histórico.

                                En fin, perdonad estas humildes reflexiones y mis disculpas si a alguno no le parece que tengo razón.

                                Aunque quizás éste no sea el sitio para discutir, sino para seguir disfrutando y aprendiendo de nuestros ilustres antepasados...que por eso este foro se llama como se llama.

                                Un saludo y, como suelen decir por aquí, mucho ron!!!

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