VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Esta el mar enfermo?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #46
    Re: Esta el mar enfermo?

    Respecto a tu ejemplo, no contesta ni rebate el mío, que era para ilustrar que no todos los salvamundos llevan razón, y me reafirmo, ni protestar es garantía de tener razón.
    Muy bien, esa depuradora que comentas puede estar mas diseñada y los polícos/gestores de la cosa dedicarse a llenar sus bolsillos en vez de hacer su trabajo, ¿y que? ¿eso refuerza tu idea de moneda "alternativa" o místicamente dedicada al "bien común", por contra de las actuales, dedicadas al parecer al latrocinio?... yo no veo la solución en una utopía, ya siento.


    Allá donde habita la libertad, está mi patria

    Comentario


    • #47
      Re: Esta el mar enfermo?

      Originalmente publicado por LOBA Ver Mensaje
      Totalmente conforme. La vida no desaparece, se va transformando.

      Existen unas especies y se han extinguido otras. Y en lugar de que dominen los " monos" o similares como nosotros, en este planeta Tierra, han dominado otros, hace millones de años y dentro de millones de años, dominarán otras especies, cuando nos hayamos exintiguido nosotros.

      Y no pasará nada, respecto a la vida en la Tierra. Pasará mucho respecto a la existencia del Homo Sapiens Sapiens.

      Y cualquiera que sepa algo de historia sabe que esto es así. Los fósiles que encontramos son "animales " extinguidos.

      La vida en la Tierra no está en peligro A CORTO PLAZO.Está en peligro nuestra existencia a corto plazo.

      Es cierto que cuando muera el Sol ( dentro de millones de años ) morirá la vida en el Sistema Solar. Y eso ocurrirá SI o SI, ya que la vida de las estrellas es limitada. Y nuestro Sol es una estrella más del universo.

      Ahora bien, no se trata de acortar nuestra existencia. Lo razonable pasa por cuidar nuestro entorno natural, al igual que nuestra salud individual, a modo de ejemplo, para vivir lo mas posible.

      Completamente de acuerdo, los ciclos que ha sufrido el planeta han hecho que este se transforme, los seres de antiguo no tenían forma de degradarlo y el cambio, la 'evolución', se debió a causas naturales. El problema es que ahora tenemos medios para degradarlo y yo soy de los que opina que lo estamos haciendo tan bien que todo tipo de vida similar a lo que hoy conocemos será una quimera, y me temo que mucho antes de lo que pensamos.
      Hoy estoy muy optimista
      Saludos

      Comentario


      • #48
        Re: Esta el mar enfermo?

        Originalmente publicado por 4rosas Ver Mensaje
        Completamente de acuerdo, los ciclos que ha sufrido el planeta han hecho que este se transforme, los seres de antiguo no tenían forma de degradarlo y el cambio, la 'evolución', se debió a causas naturales. El problema es que ahora tenemos medios para degradarlo y yo soy de los que opina que lo estamos haciendo tan bien que todo tipo de vida similar a lo que hoy conocemos será una quimera, y me temo que mucho antes de lo que pensamos.
        Hoy estoy muy optimista
        Saludos
        Ahí te equivocas y mucho... el ser humano tiene capacidad de cambio, pero no es el único que lo ha hecho en el pasado. De hecho, la evolución se ha dado debido en parte a los cambios causados por la vida en el planeta. Por poner un ejemplo, las aparición de la respiración aeróbica. hace 2.400 millones de años se dio en la Gran Oxidación, que fue un evento a nivel planetario.

        Cuando surgieron los primeros organismos capaces de realizar la fotosíntesis oxigénica (como las cianobacterias) hace unos 2.800 millones de años, se empezó a producir oxígeno molecular (O2) en grandes cantidades. La emisión de oxígeno al medio ambiente eventualmente provocó una crisis ecológica para la biodiversidad de la época, pues el oxígeno es tóxico para los microorganismos anaerobios dominantes entonces.

        Otro cambio importante fueron los cambios climáticos subsiguientes. La generación de metano (CH4) atmosférico se debía en buena parte a los organimos anaerobios, los cuales sufrieron descensos poblacionales debido al aumento del oxígeno molecular atmosférico. Por otro lado, el metano frente al oxígeno molecular y radiación ultravioleta, se oxida rápidamente, generando dióxido de carbono (CO2). Este cambio de CH4 a CO2 en la atmósfera reduciría de forma considerable la temperatura global, ya que el potencial de efecto invernadero del metano es varias veces mayor que el del dióxido de carbono. Este descenso drástico de temperatura desencadenaría la Glaciación Huroniana, ocurrida hace 2.400 millones de años aproximadamente.

        Y aquí aún no habían humanos... ¿proceso natural? Fueron bacterias a las que se les fue la pinza, como a nosotros.

        Aún así, coincido con todos en que no por eso hay que ir a lo bruto pisando la flores, sino al revés.

        El ser humanos, por suerte o por desgracia puede razonar y debe usar su intelecto para actuar coherentemente... que no somos mareas rojas, caray... pues que se note.

        Comentario


        • #49
          Re: Esta el mar enfermo?

          Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje
          Respecto a tu ejemplo, no contesta ni rebate el mío, que era para ilustrar que no todos los salvamundos llevan razón, y me reafirmo, ni protestar es garantía de tener razón.
          Muy bien, esa depuradora que comentas puede estar mas diseñada y los polícos/gestores de la cosa dedicarse a llenar sus bolsillos en vez de hacer su trabajo, ¿y que? ¿eso refuerza tu idea de moneda "alternativa" o místicamente dedicada al "bien común", por contra de las actuales, dedicadas al parecer al latrocinio?... yo no veo la solución en una utopía, ya siento.

          De acuerdo, protestar no es garantía absoluta de tener razón, pero si mucha gente se mueve y sale de sus cómodas casitas y pierde parte de su valioso tiempo, será por que hay "algo" que no funciona bien...

          Y no te estoy hablando de alternativas utópicas, lo realmente alucinante es que traguemos con un sistema económico y monetario tan descaradamente aberrante, irracional e injusto como el que tenemos.

          Un banco concede un prestamo y a partir de ese momento aparece un apunte contable que es dinero. No tiene por qué haber nada detrás, ese dinero se crea en ese preciso momento. ¿No es alucinante?

          Y de ahí, en mi opinión, viene todo lo demás...
          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #50
            Re: Esta el mar enfermo?

            No hagamos análisis económicos basados solo en "lo que dicen por ahí".

            - Un préstamo no crea dinero en este momento, sino que debe estar justificado en los depósitos, en el valor de los activos, en los posibles avales etc... lo que créa dinero es la actividad económica que genera, y como consecuencia de la misma, la devolución del mismo.

            - Hasta en la biblia del capitalismo ("La riqueza de las naciones") se habla de la necesidad por parte del estado de establecer unas reglas del juego claras y no discrecionales pues, por una parte, si los políticos o los "inspectores" pueden decidir a quién otorgan una licencia o si alguien pude iniciar o no un negocio, la corrupción se considera inevitable, ya que a todos les interesará influir sobre dichos políticos para ser ellos los favorecidos; por otra parte la regulación del estado jamás debe poder decidir "quién", pero debe determinar "qué condiciones", por ejemplo para que la sociedad no cargue con costes que deberían ser de los actores económicos, como, por ejemplo, los medioambientales.

            - Al igual que otras formas de corrupción, como la capacidad de discriminar entre unos u otros actores económicos favoreciendo a los "amigos", también lo es favorecer a las generaciones presentes a costa de las futuras.
            Ignorar los ataques al medio ambiente, el agotamiento de los recursos planetarios o, incluso, los déficits públicos o su disimulo con figuras cada vez mas "creativas" (como peajes en la sombra, endeudamiento de entes privados de propiedad pública, garantías estatales a proyectos privados, rescates de empresas privadas, etc) son también formas de corrupción execrables.

            -----------------------------------------------
            ...¿y por qué no?...
            -----------------------------------------------

            Comentario


            • #51
              Re: Esta el mar enfermo?

              Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
              No hagamos análisis económicos basados solo en "lo que dicen por ahí".

              - Un préstamo no crea dinero en este momento, sino que debe estar justificado en los depósitos, en el valor de los activos, en los posibles avales etc... lo que créa dinero es la actividad económica que genera, y como consecuencia de la misma, la devolución del mismo.

              Un banco no necesita poseer el dinero que "presta". Las famosas pruebas de stress se conformaban con que los bancos tuvieran respaldo efectivo del 8% del capital prestado, y por regla general tienen menos.

              Después los criterios por los que dan un préstamo o no ya me dan bastante igual, son criterios de un ente privado cuyo fin es el beneficio monetario máximo y a más corto plazo.

              Y la prueba de lo degenerado que es el sistema es que la economía especulativa es al menos diez veces más grande que la economía real. Ya ni siquiera es la bondad de una actividad económica la que decide su supervivencia, la decidirá el juego especulativo...

              Así, la compra de políticos es un juego de niños, el control de los medios informativos y su manipulación, la delincuencia institucionalizada, la represión, el recorte de derechos...

              Si me apuras, hasta me parece indiferente que actuemos contra el sistema, pero al menos, por favor, estemos informados...
              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • #52
                Re: Esta el mar enfermo?

                En parte tienes razón: La suma de los préstamos que hace un banco supera la suma de sus depósitos mas sus activos.

                Pero es que no es eso lo que ha de ser igual, sino que los préstamos son iguales a los avales presentados por los que los solicitan.

                Los activos del banco solo han de cubrir los riesgos, es decir, de los préstamos impagados, que se deben cubrir con los avales, si aún así falta pasta, es cuando comienzan a tener que tirar de fondos propios (porque lo que el banco presta debe pedirlo fuera y el mismo lo debe...)

                Lo que digo es que los préstamos bancarios no generan dinero, sino deuda al banco y actividad económica al que solicitaba el crédito y que es esta actividad la que genera la pasta empleada, en parte, en devolver dichos préstamos (y quedar de nuevo la deuda del banco a cero). El beneficio son los intereses que han de cubrir también la morosidad.

                -----------------------------------------------
                ...¿y por qué no?...
                -----------------------------------------------

                Comentario


                • #53
                  Re: Esta el mar enfermo?

                  Estoy seguro de que justificaciones pueden aportar muchas y muy variadas, pero la realidad es que la actividad financiera apoya sin escrúpulos a la delincuencia y a las actividades humanas más denigrantes como la trata de seres humanos, la actividad bélica y otras.

                  Y que la contabilidad creativa es uno de sus fuertes...hasta que el desaguisado ya es imposible de tapar...pero no me digas cómo, consiguen que los platos rotos los paguemos entre tod@s..

                  En esas contabilidades aparece dinero que no existía ¿si no, de donde ha salido el dinero que mueve la economía especulativa?

                  El dinero se debería crear en función de la riqueza real, y no en función de la actividad de mafias, que es lo que está pasando actualmente.

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Esta el mar enfermo?

                    Unas

                    Ahora estoy leyendo estos últimos comentarios que por cierto no vienen al caso sobre si "el mar está enfermo" ( título del post ) sobre la banca , la economía, los avales etc.

                    Todo muy politicamente dentro de lo correcto actualmente...................... la crítica del sistema actual. Ese que nos ha dado a todo ese mundo occidental la prosperidad para sus habitantes Y la libertad ideológica para poder criticarlo.

                    A diferencia de otros sistemas.

                    ! Puede que no sea el mejor de los sistemas PERO sin duda es el menos malo de los sistemas !


                    Yo tambien podría hablar y es que estoy totalmente y radicalmante en contra de lo expuesto en los últimos post. Por la razón de que no son objeto de estos foros , pero como los ilustres TABERNEROS lo permiten, puede que me tome la libertad de entrar en materia y rebatirlos todos y cada uno de ellos.
                    ! No se si tengo ganas !

                    De todas formas, respeto total a que cada uno se exprese y diga lo que piensa, aunque desde un simple y puro punto de vista econonómico sea un discurso lleno de errores desde primero de carrera de Económicas.

                    Siento discrepar .....
                    "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                    Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Esta el mar enfermo?

                      [QUOTE=RagonichaFulva;1768534]Ahí te equivocas y mucho... el ser humano tiene capacidad de cambio, pero no es el único que lo ha hecho en el pasado. De hecho, la evolución se ha dado debido en parte a los cambios causados por la vida en el planeta. Por poner un ejemplo, las aparición de la respiración aeróbica. hace 2.400 millones de años se dio en la Gran Oxidación, que fue un evento a nivel planetario.

                      Cuando surgieron los primeros organismos capaces de realizar la fotosíntesis oxigénica (como las cianobacterias) hace unos 2.800 millones de años, se empezó a producir oxígeno molecular (O2) en grandes cantidades. La emisión de oxígeno al medio ambiente eventualmente provocó una crisis ecológica para la biodiversidad de la época, pues el oxígeno es tóxico para los microorganismos anaerobios dominantes entonces.

                      Otro cambio importante fueron los cambios climáticos subsiguientes. La generación de metano (CH4) atmosférico se debía en buena parte a los organimos anaerobios, los cuales sufrieron descensos poblacionales debido al aumento del oxígeno molecular atmosférico. Por otro lado, el metano frente al oxígeno molecular y radiación ultravioleta, se oxida rápidamente, generando dióxido de carbono (CO2). Este cambio de CH4 a CO2 en la atmósfera reduciría de forma considerable la temperatura global, ya que el potencial de efecto invernadero del metano es varias veces mayor que el del dióxido de carbono. Este descenso drástico de temperatura desencadenaría la Glaciación Huroniana, ocurrida hace 2.400 millones de años aproximadamente.

                      Y aquí aún no habían humanos... ¿proceso natural? Fueron bacterias a las que se les fue la pinza, como a nosotros.

                      Aún así, coincido con todos en que no por eso hay que ir a lo bruto pisando la flores, sino al revés.

                      El ser humanos, por suerte o por desgracia puede razonar y debe usar su intelecto para actuar coherentemente... que no somos mareas rojas, caray... pues que se note. [/QUOTE

                      Es extraño q un ser vivo se haga daño a si mismo a sabiendas y más q ayude a su autoexterminio. Si las bacterias hubiesen sabido todo eso no sé lo q habría pasado....
                      Lo q es triste es q nosotros oimos hablar de ozono, calentamiento global, etc y nos la trae floja.
                      Posiblemente dentro de millones de años, para los seres 'evolucionados' del futuro, el homo sapiens sea la bacteria más necia y destructiva de la historia.
                      Saludos.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Esta el mar enfermo?

                        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                        Estoy seguro de que justificaciones pueden aportar muchas y muy variadas, pero la realidad es que la actividad financiera apoya sin escrúpulos a la delincuencia y a las actividades humanas más denigrantes como la trata de seres humanos, la actividad bélica y otras.

                        Y que la contabilidad creativa es uno de sus fuertes...hasta que el desaguisado ya es imposible de tapar...pero no me digas cómo, consiguen que los platos rotos los paguemos entre tod@s..

                        En esas contabilidades aparece dinero que no existía ¿si no, de donde ha salido el dinero que mueve la economía especulativa?

                        El dinero se debería crear en función de la riqueza real, y no en función de la actividad de mafias, que es lo que está pasando actualmente.

                        Artículo 211.
                        Es del codigo penal español, votado por todos los españoles y democraticamente...........

                        Artículo 206.

                        Las calumnias serán castigadas CON las penas de prisión de seis meses a dos años o multa de doce a 24 meses, si se propagaran con publicidad y, en otro caso, con multa de seis a 12 meses.

                        La calumnia y la injuria se reputarán hechas con publicidad cuando se propaguen por medio de la imprenta, la radiodifusión o por cualquier otro medio de eficacia semejante.

                        [Bloque 288: #a212]
                        Artículo 212.

                        En los casos a los que se refiere el artículo anterior, será responsable civil solidaria la persona física o jurídica propietaria del medio informativo a través del cual se haya propagado la calumnia o injuria
                        "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                        Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Esta el mar enfermo?



                          Artículo 205.

                          Es calumnia la imputación de un delito hecha con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio HACIA la verdad.

                          Es un poco broma pero un poco en serio. Creo que acusar de delitos, con interés político, no es libertad de expresión.

                          Si argumentas con pruebas , no hay problema !!
                          "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                          Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Esta el mar enfermo?

                            Originalmente publicado por LOBA Ver Mensaje
                            Unas

                            Ahora estoy leyendo estos últimos comentarios que por cierto no vienen al caso sobre si "el mar está enfermo" ( título del post ) sobre la banca , la economía, los avales etc.

                            Todo muy politicamente dentro de lo correcto actualmente...................... la crítica del sistema actual. Ese que nos ha dado a todo ese mundo occidental la prosperidad para sus habitantes Y la libertad ideológica para poder criticarlo.

                            A diferencia de otros sistemas.

                            ! Puede que no sea el mejor de los sistemas PERO sin duda es el menos malo de los sistemas !


                            Yo tambien podría hablar y es que estoy totalmente y radicalmante en contra de lo expuesto en los últimos post. Por la razón de que no son objeto de estos foros , pero como los ilustres TABERNEROS lo permiten, puede que me tome la libertad de entrar en materia y rebatirlos todos y cada uno de ellos.
                            ! No se si tengo ganas !

                            De todas formas, respeto total a que cada uno se exprese y diga lo que piensa, aunque desde un simple y puro punto de vista econonómico sea un discurso lleno de errores desde primero de carrera de Económicas.

                            Siento discrepar .....
                            Voy a intentar decirlo más claro:

                            El mar está enfermo porque en nuestra sociedad hemos puesto el lucro económico por encima de cualquier cosa, incluso por encima de la vida y de nuestra propia vida.

                            Y esa adoración al dinero no es casual, proviene de un sistema económico y moral que polariza a la población y la mide por un criterio independiente de su inteligencia, fortaleza, virtudes, sociabilidad..la mide por el dinero que tiene, y ese dinero depende de cuan cerca esté el indivíduo de la fuente del dinero y de la moral que utiliza esa fuente (que es la que se estudia y maneja en primero y siguientes de económicas).

                            Si nos interesa el humanismo, o la problemática social, o el impacto del ser humano sobre el planeta, nos alejamos de esa moral y dejamos de ser elegibles como sujetos de un crédito (a no ser que finjamos como cosacos..)...Lo que interesesa es el beneficio rápido y sin demasiados escrúpulos, pero no creo que le descubra nada nuevo a nadie con eso..

                            Con respecto a la prosperidad de nuestra sociedad, no voy a discutirlo, pero creo que está claramente basada desde hace ya unos siglos en la opresión y explotación de otras sociedades y en el usufructo sin contemplaciones de los recursos naturales. Podemos criticarlo, afortunadamente, la lucha para lograrlo y mantener ese derecho (hasta el momento) también ha sido ardua, y esta crítica no creo que se debiera considerar negativa, sin critica no hay evolución, hay involución.

                            ¿Se puede hablar de estos temas en la taberna?, creo que hasta ahora lo estábamos haciendo de manera bastante civilizada. Pero si alguien se siente molesto y no desea entrar con argumentos, las posibilidades de reventarlo son variadas y bastante sencillas de practicar...

                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Esta el mar enfermo?

                              La realidad es que..
                              - . ¿ la actividad financiera apoya sin escrúpulos a la delincuencia ?

                              - la trata de seres humanos?? Como mencionas.

                              "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                              Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Esta el mar enfermo?

                                Me encantan estas discusiones asi que voy ha hacer mi primer post del foro(), vamos por partes.

                                Respecto al cambio climático, y las distintas catástrofes naturales, aportar aquí el detalle de que el problema en si no es el cambio si no la velocidad del cambio. Es cierto que existen variaciones climáticas importantes, que la atmósfera actual es fruto de la actividad biológica y que se han producido extinciones en masa.

                                Pero estos cambios siempre fueron a una escala de tiempo mucho mayor que los cambios que se están produciendo actualmente, permitiendo a la vida adaptarse y evolucionar. Actualmente estamos en medio de un periodo de perdida brutal de biodiversidad, las especies se extinguen a un ritmo mayor que en cualquiera de las ultimas 5 grandes extinciones que se conocen que tuvieron lugar en el pasado, y las causas por A o por B son atribuibles a la actividad humana.

                                alguien comentaba por algún lado el ejemplo de la contaminación de exxon frente a la individual, cierto, no hay color. Pero exxon también tiene el poder y la capacidad de producir ese daño porque le estamos dando ese poder consumiendo sus productos.

                                Yo personalmente coincido plenamente con Caribidis que el sistema económico actual basando en el crecimiento continuo a cualquier precio es una aberración ilógica y demostradamente injusta.

                                Respecto al financiamiento por parte de la banca de actividades de dudosa procedencia es solo un detalle mas,pero no hubo hace poco una noticia sobre la banca andorrana? (no soy de seguir las noticias de actualidad), pero no creo que sea tanto el problema de lo ilegal como de lo inmoral. La ley del más fuerte se ha transformado en la ley del más rico

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X