VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Helimer 401

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  • #16
    Re: Helimer 401

    Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
    Pues yo espero que nunca dejen meter la cuchara a los militares en salvamento marítimo que es y debería seguir siendo un cuerpo civil entrenado para salvar vidas y no para acabar con ellas, tenemos sin duda uno de los mejores sistemas de salvamento del mundo y no veo como podría mejorar con personal castrense mucho menos preparado y con menos experiencia en operaciones SAR.
    Hola de nuevo y ultima aportacion que te hago al respecto, no se trata de que sea militar o no, si no que sea un unico cuerpo o unidad con personal propio que es lo que habitualmente ocurre en la mayoria de Paises. Bastante desafortunadas me parecen tus palabras cuando recientemente cuatro militares han entregado sus vidas precisamente entrenando en estas operaciones.

    Saludos. Coronadobx
    Editado por última vez por coronadobx; 02/03/2015, 06:36:41.

    Comentario


    • #17
      Re: Helimer 401

      Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
      He leído en algún lado que hay el propósito de usar los servicios de pilotos e ingenieros del EA, mediante los correspondientes convenios, en las aeronaves del estado, incluso substituyendo a determinadas subcontratas cuando estas caduquen...

      Aviones del SVA



      Saludos. Coronadobx

      Comentario


      • #18
        Re: Helimer 401

        Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
        Pues yo espero que nunca dejen meter la cuchara a los militares en salvamento marítimo que es y debería seguir siendo un cuerpo civil entrenado para salvar vidas y no para acabar con ellas, tenemos sin duda uno de los mejores sistemas de salvamento del mundo y no veo como podría mejorar con personal castrense mucho menos preparado y con menos experiencia en operaciones SAR.

        En Canarias, zona fronteriza con el mas allá para los navegantes.

        El S.A.R. , que es militar tiene varios records del mundo, y es un cuerpo
        de lo mas profesional y loable.

        Los señores de Salvamento Marítimo, igual y son profesionales civiles.

        Tanto unos profesionales como otros hacen operaciones con los medios aéreos
        Diariamente.

        Como bien recuerda Coronadobx. En este pasado 2014 cuatro de estos "Heroes" militares -tres hombres y una mujer- perdieron la vida mientras se entrenaban por si los necesitábamos.

        Va por ellos

        Disculpa Tabernero y Makoki II si me he desviado del hilo.
        Editado por última vez por popeye IV; 02/03/2015, 10:42:32. Razón: Ortografía.
        sigpic

        Comentario


        • #19
          Re: Helimer 401

          Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
          Pues yo espero que nunca dejen meter la cuchara a los militares en salvamento marítimo que es y debería seguir siendo un cuerpo civil entrenado para salvar vidas y no para acabar con ellas, tenemos sin duda uno de los mejores sistemas de salvamento del mundo y no veo como podría mejorar con personal castrense mucho menos preparado y con menos experiencia en operaciones SAR.


          Me parece un comentario fuera de lugar, los militares no están entrenados para "acabar con vidas"mas bien al contrario, están preparados para salvar las vidas de los demás, como han demostrado en muchas ocasiones y me refiero al tema que nos ocupa, no entrare a valorar a las personas que por "X" motivos no les gustan los "militares"..............

          Comentario


          • #20
            Re: Helimer 401

            Originalmente publicado por popeye IV Ver Mensaje
            En Canarias, zona fronteriza con el mas allá para los navegantes.

            El S.A.R. , que es militar tiene varios records del mundo, y es un cuerpo
            de lo mas profesional y loable.

            Los señores de Salvamento Marítimo, igual y son profesionales civiles.

            Tanto unos profesionales como otros hacen operaciones con los medios aéreos
            Diariamente.

            Como bien recuerda Coronadobx. En este pasado 2014 cuatro de estos "Heroes" militares -tres hombres y una mujer- perdieron la vida mientras se entrenaban por si los necesitábamos.

            Va por ellos

            Disculpa Tabernero y Makoki II si me he desviado del hilo.
            Para nada te has desviado del hilo . A mí particularmente me daría los mismo si algún día me tuvieran que rescatar fueran profesionales ó pertenecientes a las fuerzas armadas . Veo a cualquiera de éll@s capaces de pilotar estos helicopteros y nunca pondría en dudas su profesionalidad.
            Un agradadecimiento a tod@s ell@s que arriesgan sus vidas para salvar las de otros

            Antes de criticar mi forma de ser molestate en saber como es la tuya

            Comentario


            • #21
              Re: Helimer 401

              Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
              Pues sencillo de entender! Primero me declaro defensor de la gestion privada de servicios en tanto y cuanto sea eficiente. Ahora bien me parece un error que determinados servicios sean gestionados de esa forma en paises desarrollados

              Especialmente ahora con las deficiencias que nuestro EA padece donde a duras penas se llegan a las minimas horas de vuelo, pero bueno ese es otro tema. Una empresa privada pondra aquellos recursos contratados, pero dificilmente se tiene la flexibilidad de remplazarlos o ampliarlos de forma inmediata si fuera necesario independientemente del coste.


              Servicios como el SAR requiere de un entrenamiento y cualificacion altisima, donde ademas parece que tiene sentido contar con una unidad nacional que permita mover activos por España segun sea necesario.

              Asi mismo parece logico que cuanto mas entrenen en actividad nuestros pilotos mejor preparados estaran para acometer futuras acciones bien sea en nuestro territorio nacional o en las diversas operaciones internacionales en las que estamos involucrados.

              Al igual que no entiendo como las ultimas unidades de los CL 415 sean comprados por el Ministerio de Agricultura y no se centralize todo el en el 43 Grupo del EA.

              Saludos. Coronadobx

              PD.Siempre un placer leerte, espero que te prodigues mas!

              Ante todo decir que admiro la labor de la UME y de el equipo SAR de Canarias y que siento el fatal accidente que tuvieron (no entiendo a que viene hablar de ello pero bueno...)

              Dicho esto quiero mostrar mi opinión en contra del acceso de miembros de las FA a puestos como SM o el SVA... a costa de no convocar más plazas a través de oposiciones o contrataciones como personal laboral.


              No veo ventaja alguna, en cambio si se llevasen a cabo las medidas que propone el cofrade coronadobx (y nuestro querido gobierno) ,supondría un golpe muy duro para muchos jóvenes, los cuáles se están formando en las universidades y escuelas aéreas , y que aspiran a ocupar esos puestos .

              Aquí hay un artículo sobre el SAPROMIL (servicio de aprovechamiento militar)

              enlace
              Y aquí las consecuencias del mismo

              http://sva.forogratis.es/se-acabaron...imo-t3385.html

              Creo que estamos tratando temas bastante espinosos que no tienen lugar en este foro debido a sus normas . El tabernero no estará demasiado contento de que las discutamos aquí, así que te ruego coronadobxx moderación al realizar ciertas polémicas afirmaciones.

              Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje

              Desgraciadamente hemos pasado de estar entre los 10 paises de mayor inversion en temas militares a ser (dentro de la Otan), el tercer pais que menos invierte. Es decir si nos comparamos con nuestros vecinos Europeos (Francia, Alemania, Dinamarca, Noruega, Italia, Grecia....etc), todos ellos casi nos duplican e incluso algunos triplican. Siendo nosotros un pais con muchos "riesgos" de soberania

              Agradeciendo tu colaboración, recibe un saludo
              Editado por última vez por whitecast; 02/03/2015, 22:38:43. Razón: corregir

              Comentario


              • #22
                Re: Helimer 401

                Por desgracia ya empieza a ser operativo
                http://youtu.be/mxsVv9B8Xco.
                Lo siento no sé cómo se pone el enlace directamente
                Antes de criticar mi forma de ser molestate en saber como es la tuya

                Comentario


                • #23
                  Re: Helimer 401

                  Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
                  Creo que estamos tratando temas bastante espinosos que no tienen lugar en este foro debido a sus normas . El tabernero no estará demasiado contento de que las discutamos aquí, así que te ruego coronadobxx moderación al realizar ciertas polémicas afirmaciones.




                  Agradeciendo tu colaboración, recibe un saludo

                  Estimado Cofrade, no te preocupes por mi moderacion que hasta dia de hoy y despues de estar en esta etapa en la Taberna desde el 2006 no he recibido ninguna amonestacion ni se me ha cerrado ningun hilo (que yo recuerde), ni tengo ningun correo ofensivo de ningun Cofrade. Me gusta pensar que cuento con una gran mayoria de camaradas por estos lares!

                  Quizas por que intento ser educado y aportar valor en la medida de lo que puedo y sobre todo minimizar las aportaciones conflictivas, sin datos, de temas que no conozco o basadas en emociones. Tambien es facil saber quien sabe de un tema y quien no tienen ni idea.

                  Te ruego ademas que no me cites con aportaciones de otros hilos distintos por que esta sacado de contexto, por cierto donde alguna de tus aportaciones fueron de una profundidaz pasmosa. Si no te interesa lo que pongo simplemente ignoralo, es sencillo de entender.

                  Conmigo no vas a discutir, por que mi tiempo es bastante valioso, yo estoy aqui para divertirme y elijo los temas y los interlocutores con los que quiero debatir.

                  Deberias haberme agradecido el tiempo que me tome en contestar a tu primera gran aportacion en este hilo pero bueno haya cada uno.

                  Sigue tu camino en La Taberna, que yo seguire el mio, que aqui nos conocemos "casi" todos y si el Tabernero tiene que decirme algo estoy seguro que lo hara cuando estime oportuno y sera bien recibida cosa que hasta la fecha no ha necesitado hacer . Saludos. Coronadobx

                  PD. Ultima Aprotacion que hago al respecto esta vez de verdad
                  Editado por última vez por coronadobx; 03/03/2015, 18:10:54.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Helimer 401

                    Originalmente publicado por mariuz77 Ver Mensaje
                    una duda para los entendidos,el Sikorsky S61 por ejemplo tiene capacidad de amerizaje,pero hasta que punto podria estar en el agua si las aguas no estan tranquilas? (imagino que solo amerizaría por fallo de motor).

                    salvo por una capacidades muy concretas,que hagan falta en la zona que le asignen,vale lo mismo que 2 AW139 tambien operados por salvamento.
                    Cofrade, me he encontrado esta foto y me he acordado de ti y de tu post sobre los "amerizajes" de los Helicopteros. Espero que te guste!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Helimer 401

                      Al hilo de los comentarios por parte de un forero que abogaba por la integración de sasemar y SVA en su venerada armada ... traigo a este foro este interesante artículo que quizás sirva para arrojar algo de luz sobre la historia reciente de la administración marítima española y el por qué de su estructura actual:

                      http://www.naucher.com/es/actualidad...itima/_n:3131/

                      La página en red de la Fundación Alternativas, vinculada al PSOE, publicaba recientemente un trabajo del capitán de fragata Francisco J. Ruiz González, doctor en Seguridad Internacional por la Universidad Nacional de Educación a Distancia (UNED), bajo el título de “El papel de España en la seguridad marítima del mediterráneo occidental”. El informe, pulcramente redactado y con un notable andamiaje de citas y referencias bibliográficas, es una visión militar de la situación provocada por las revueltas encadenadas en diversos países del norte de África, que los periódicos bautizaron como la primavera árabe.

                      Para el autor, el Magreb en su conjunto se encuentra en una situación geopolítica mucho peor que la anterior a las revueltas, y además esa inestabilidad se ha proyectado hacia el Sahel, región clave para nuestra seguridad. El análisis de Ruiz González resulta duro y crítico sobre el invierno árabe, caracterizado a su juicio por el fracaso de los cambios demandados por la sociedad, el deterioro de la economía, el aumento de la desigualdad, los flujos migratorios descontrolados, o la deriva islamista.

                      Frente a ese panorama, el informe aboga por reforzar las capacidades de los Estados de la región para mantener su propia seguridad, sobre todo las de vigilancia marítima que les permitan ejercer un control efectivo de sus espacios de soberanía en la lucha contra el terrorismo, los flujos migratorios descontrolados y la carrera armamentista. Una conclusión que seguramente comparten la mayoría de los expertos en security.

                      Al final del informe y traido por los pelos, Ruiz González se adentra sin más en el pantanoso terreno de la organización administrativa del Estado. Afirma, por ejemplo, que de las cinco líneas de acción incluidas en la Estrategia de Seguridad Martíma Nacional, 2013, las dos principales están destinadas a corregir las deficiencias de la administración marítima española, para coordinar la actuación y optimizar el uso de los recursos de toda la pléyade de organismos con competencias (a veces duplicadas) en cuestiones de Seguridad Marítima, en las vertientes de safety y de security, como la Armada, el SASEMAR, el SMGC, el DAVA, SEGEPESCA, o las Comunidades Autónomas. SMGC quiere decir Servicio Marítimo de la Guardia Civil; y el DAVA es el servicio de vigilancia aduanera.

                      Ese análisis, probablemente cierto en líneas generales, conduce al capitán de fragata a proponer la coordinación de esa pléyade de organismos mediante el nombramiento de un primus inter pares entre ellos que desempeñe la presidencia con carácter permanente. Naturalmente, esa primacía habría de corresponder a la Armada. En el caso de que esa solución no fuese admitida por los restantes organismos, advierte el informe, la alternativa es que la presidencia recaiga en un nivel orgánico superior al de todos ellos, esto es, en la Presidencia del Gobierno.

                      Aún en este caso, insiste González Ruiz, sería necesario un mando operativo único que haga frente a las crisis de Seguridad Marítima. Aunque el autor es plenamente consciente de la ambigüedad del concepto “seguridad marítima” en español, que el inglés distingue entre seguridad civil e indfustrial y seguridad militar y orden público (safety y security); y lo mismo en francés (securité y sureté), parece claro que se refiere a la seguridad civil (safety, securité), y no a la militar u orden público, pues en este caso, con permiso de la Guardia Civil, no habría debate, esa es la misión/función de la fuerzas armadas, proteger las aguas de soberanía y las costas españolas.

                      La intención manifiesta de dominar la competencia fundamental de la Dirección General de Marina Mercante, la seguridad (safety) marítima, y de paso el salvamento, se propone con toda crudeza en el siguiente párrafo:

                      Pero cabe hacer una propuesta incluso más ambiciosa: la creación de una Fuerza de Guardacostas de carácter cívico-militar, que asumiese las competencias del SMGC, de la SASEMAR, de la DAVA, de la SEGEPESCA, o del Instituto Español de Oceanografía, aparte de las recuperadas de las CCAA. Además, ejecutaría las misiones de Seguridad Marítima y Apoyo a las Agencias civiles de la Armada, que se centraría en las misiones más exigentes de disuasión y defensa, gestión de crisis, y seguridad cooperativa.

                      El capitán de fragata Ruiz González está expresando, hemos de pensar que conscientemente, el sueño de la Armada de importar a España el modelo del Coast Guard de los Estados Unidos (USCG), dirigido y controlado por la Navy y servido en parte por personal civil.

                      El modelo USCG es discutible, como todo, pero no cabe duda que funciona con notable eficacia. Pero el problema no radica en la capacidad para alcanzar los objetivos fijados. La pretensión de la Armada pone de nuevo sobre la mesa la cuestión de la organización administrativa de los asuntos marítimos, un viejo debate que siempre se ha resuelto mal, con la vista puesta en el corto plazo y en los problemas inmediatos. De prosperar la propuesta del informe del capitan de fragata Ruiz González, la Armada estaría añadiendo mayor confusión e ineficiencia a la situación actual, que requiere una solución global, bien meditada, en la que la Armada ha de jugar, lógicamente, un papel relevante. Comprenderemos mejor la cuestión si hacemos un poco de historia.

                      El 30 de enero de 1985, el Gobierno del PSOE aprobó una orden ministerial regulando la Comisión Interministerial de estudio y reforma de los órganos de la Administración del Estado competentes en materia de actividades marítimas, Cominmar, cuyo objetivo, explícito en el título, era preparar la reforma de la Administración marítima, de acuerdo con el programa electoral que había llevado al tándem González/Guerra a ganar de calle las elecciones de octubre de 1982.

                      Presididos por el secretario de Estado para las Administraciones Públicas, Francisco Ramos, formaban parte de la Cominmar todos los ministerios que tenían alguna competencia marítima, aunque fuera irrelevante: el director general de la Guardia Civil (Ministerio del Interior); el director general de Marina Mercante (Ministerio de Transportes, Turismo y Comunicaciones, hoy Fomento); el secretario general de Pesca Marítima (Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación); el director general de Política de Defensa (Ministerio de Defensa); el director general de Puertos y Costas (Ministerio de Obras Públicas y Urbanismo, hoy Fomento); el director general de Enseñanzas Medias (Ministerio de Educación y Ciencia); el secretario general técnico del Ministerio de Administración Territorial; el director general de Industrias Siderometalúrgincas y Navales (Ministerio de Industria y Energia); el director general de Aduanas e Impuestos Especiales (Ministerio de Economía y Hacienda); el secretario general técnico del Ministerio de Sanidad y Consumo; el director general de Organización, Procedimientos e Informática (Ministerio de la Presidencia), que actuaba como secretario; el director general del Instituto Social de la Marina (Ministerio de Trabajo y Seguridad Social); y el director general de Asuntos Consulares (Ministerio de Asuntos Exteriores).

                      Por si no hubieran bastantes, el representante del Ministerio del Interior, con ganas de enredar desde el pitido inicial, propuso incorporar a la comisión un representante del Ministerio de Justicia y otro del Ministerio de Cultura.

                      En realidad, los ministerios realmente interesados en los trabajos de la Cominmar se reducían a cinco: Fomento, con amplias competencias en marina civil y puertos del Estado; Hacienda, titular del Servicio de Vigilancia Aduanera, SVA; Defensa, a través de la Armada; Agricultura, Pesca y Alimentación, por sus competencias en pesca marítima; e Interior (Guardia Civil), cuyo protagonismo, al fin decisivo, constituyó una sorpresa y una mayúscula decepción para el resto de los componentes de la comisión.

                      La Cominmar decidió desde su primera reunión organizarse en tres subcomisiones. La primera, esencial, habría de examinar la delimitación de competencias marítimas; la segunda tenía por misión delimitar las competencias en materia portuaria; la tercera se encargaría de evaluar las necesidades y cualificación del personal que haya de ocuparse en la ordenación y control de las actividades marítimas.

                      El secretario de Estado, presidente de la comisión, concretó el objeto de la Cominmar: la definición de lo que sea la Administración Marítima y la distinción de las competencias civiles y militares. Después de la segunda reunión, celebrada el 7 de junio de 1985, a propuesta de Fernando Salvador, director general de Marina Mercante, se creó un grupo específico de trabajo, dentro de la primera subcomisión, para estudiar la organización de un servicio de vigilancia en la mar. Este grupo de trabajo, en realidad una cuarta subcomisión, estuvo presidido por el representante de Presidencia e integrada por los ministerios de Defensa, Interior, Hacienda, Fomento y Administración Territorial. Su cometido era la elaboración de una propuesta de modelo de organización de un servicio de vigilancia en la mar (Servicio de Guardacostas).

                      Las discusiones de este cuarto grupo de trabajo resultaron intensas y conflictivas. Todavía resuenan los ecos del enfrentamiento entre el general José Antonio Saénz de Santamaría, director general de la Guardia Civil, y el director general de Aduanas e Impuestos Especiales, primero a propósito de la supuesta existencia de un servicio marítimo de la Guardia Civil (Sáenz de Santamaría afirmaba que ya exístía el tal servicio, extremo que los demás miembros de la Cominmar, particularmente Aduanas y la Amada, negaban con vehemencia), y después sobre el volumen de las aprehensiones fiscales efectuadas por la Guardia Civil, que según su director ascendían a 23.000 millones de pesetas, cuando, según Hacienda, al menos 12.000 millones correspondían a aprehensiones realizadas en los recintos de las aduanas.

                      No menor fue, finalmente, el estruendo de la discusión sobre el coste que habría de tener la creación de la Guardia Civil del Mar (o su desarrollo, como sostenía el insondable cinismo de Saénz de Santamaría), que el general pretendía cero y al que enmendaron la plana con la evidencia de que solamente la construcción de los buques necesarios supondría ya un notable aumento. Ahora ya sabemos que el general Saenz de Santamaría mentía de forma desvergonzada.

                      Tras estas y otras polémicas de no menor enjundia, las posturas definitivas sobre la cuestión de la vigilancia marítima quedaron así:

                      Propuesta 1. Dejar las cosas como estaban, es decir en manos de la Armada. Al respecto, su representante en la Comisión, presentó un documentado informe que junto a las ventajas evidentes que avalaban su propuesta (coste casi nulo por los medios reales, barcos y personal, de que ya disponía la Armada; garantías de profesionalidad y eficacia; experiencia secular; etc.), introducía dos nuevos elementos de enorme interés. La armada proponía que la FUVIMAR, Fuerza de Vigilancia Marítima, fuera un organismo autónomo sin relación presupuestaria ni funcional con el resto de las fuerzas de combate; y que contara con un órgano asesor y consultivo interministerial, cuyo cometido sea analizar de forma global el problema de la vigilancia en la mar y proponer medidas de coordinación de actuaciones.

                      Propuesta 2. Creación de un Servicio de Guardacostas de carácter civil con naturaleza de Organismo autónomo encuadrado en el Departamento con competencias en materia de actividades marítimas. Esta propuesta venía avalada por todos los Ministerios, excepción hecha de Defensa, que mantenía su apuesta por la Fuvimar, y del Ministerio del Interior, única defensora de su Guardia Civil del Mar.

                      Propuesta 3. Un Servicio de Vigilancia Marítima encuadrado en la Guardia Civil, enlazado funcionalmente con los distintos Departamentos y Comunidades Autónomas. Tan ambigua propuesta, defendida con argumentos harto falaces y muy lejos de la solidez de las dos propuestas anteriores, era defendida en exclusiva por el representante del Ministerio del Interior, el general director de la Guardia Civil.

                      Las funciones que habría de tener ese servicio de vigilancia, según consenso de la Armada, Hacienda, Transportes y Pesca, eran: 1. Controlar el cumplimiento de la legislación; 2. Búsqueda y salvamento de vidas humanas; 3. Salvamento de bienes; y 4. Lucha contra la contaminación.

                      Para la Guardia Civil, el Pepito Grillo de la comisión, el servicio de vigilancia marítima había de tener exclusivamente una función policial. Para asombro de todos, esta visión estrictamente policial, gravemente onerosa para el Estado, fue la que se llevó el gato al agua, haciendo trizas las esperanzas que había suscitado la creación de la Cominmar.



                      ¿POR QUÉ SE IMPUSO LA GUARDIA CIVIL AL RESTO DE LOS MINISTERIOS?

                      Desde finales de 1985, paralelamente a los trabajos de la Comisión Interministerial se estaba iniciando en las Cortes la tramitación del proyecto de Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad (en adelante LOFCS). Ya el representante del Ministerio de Defensa, tal vez temiéndose lo que finalmente ocurriría, alertó a la Cominmar de que la aprobación por el Consejo de Ministros del proyecto de Ley había alterado las bases de la discusión, intervención ésta que motivó que el propio director general de la Marina Mercante, francamente mosqueado, inquiriera de la presidencia de la Cominmar qué era lo que estaban discutiendo realmente en la comisión.

                      Tenía razón el Ministerio de Defensa en sus temores. Los estudios de la Cominmar, que habían de conducir hacia una Administración marítima moderna y eficiente, fueron en vano en este punto crucial y en todos los demás, con muy pocas excepciones. Otra oportunidad perdida.

                      El Ministerio del Interior, utilizando la fuerza política que le confería la alarma social creada por el repunte del terrorismo (una de cuyas víctimas fue el general Fausto Escrigás Estrada, director general de Política de Defensa, miembro de la COMINMAR, asesinado en julio de 1985), había conseguido introducir en la LOFCS una breve pero significativa enmienda en el capítulo de competencias de la Guardia Civil, al extender su ámbito de actuación al "mar territorial" (artículo 11.2.b. de la LOFCS), siendo ésta, como escribió Diego López Garrido en su tesis doctoral sobre la Guardia Civil, la única variación introducida en dicha Ley respecto a la anterior Ley de Policia de 1978.

                      Esa decisión del Gobierno, que suponía entregar la vigilancia en la mar a la Guardia Civil, fue realizada con suma discreción y explica el escaso esfuerzo que dedicó el director general del Cuerpo a convencer de su propuesta a sus colegas de la Cominmar.

                      Volvamos al presente. Los intentos de la Armada por recuperar, de forma indirecta y con matices, su antigua propuesta de un servicio de vigilancia marítima sólo conseguiría, de fructificar, añadir más caos y confusión. Va a ser muy difícil, sino imposible, suprimir la Guardia Civil del Mar como órgano de vigilancia policial, de modo que lo más sensato sería en estos momentos crear una Agencia de Seguridad Marítima, completamente civil, que aunara las competencias de Marina Mercante, las funciones de Sasemar y recuperara algunas atribuciones otorgadas en la Ley de Puertos del Estado y de la Marina Mercante a las autoridades portuarias sin que éstas hayan hecho gran cosa por ejercerlas. De los temas policiales en las aguas de soberanía españolas ya se entenderán los Ministerios del Interior y de Hacienda entre ellos y con la Armada.
                      Editado por última vez por whitecast; 17/03/2015, 19:12:12.

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