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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Astilleros en quiebra

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  • #16
    Re: Astilleros en quiebra

    Después de visitar el astillero Astinor recordé este hilo, por desgracia está sin actividad.

    Rodman que parecía que iba a remontar en manos chinas también sigue con los problemas al verse involucrado su nuevo propietario en casos de corrupción, aunque desconozco como está actualmente de carga de trabajo.... en fin cuesta levantar cabeza.

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    • #17
      Re: Astilleros en quiebra

      Voy con pies de plomo pues, como decía en el primer post, casi no hay noticias al respecto y muchos dicen estar en negociaciones o intentando "salir de un mal trago pasajero".

      Es obvio que consideran que las malas noticias pueden contribuir a hacer perder la esperanza y hacerles perder, asimismo, algunos clientes que estaban a punto de firmar y en los que basaban sus esperanzas.

      Pero es que esta misma ausencia de información de como están las cosas y como han quedado los clientes con pedidos sin servir hace malpensar que estos nuevos clientes vayan a ser engañados por voluntaristas esperanzados sin un plan de negocio viable...

      Como, "oficialmente", no habían quebrado, los nuevos propietarios raramente dicen "estamos de nuevo aquí", por lo que el terreno es pantanoso...

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      ...¿y por qué no?...
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      Comentario


      • #18
        Re: Astilleros en quiebra

        No me escandalizo, astilleros quebrados ninguna pena, no dudo que mientras ganaron dinero no cerraron, a la minima, cerrado. Yo me he arruinado dos veces precisamente por querer aguantar, al personal, la nave, herramienta.... leccion aprendida, nunca mas me pas, a la minima cada uno a su casa, se vende todo y cuando sople el viento se sacan velas, seguro que aqui hay muchos autonomos que les paso lo mismo.


        por otro lado, algunos de estos astilleros, abriran, no en europa ni en el primer mundo, pero si donde los margenes sean mallores eso lleva pasando desde siempre en todos los ambitos del comercio.

        Los barcos cuestan muchisimo dinero, los nuevos, una vez tienes el molde, cuanto cuesta montarlo? Si se hace en europa, muchisimo, en otro sitio quizas menos, mucho menos, el barco sera el mismo.

        no me entendais mal yo preferiria que se hicieran aqui en europa, o en españa mejor aun, pero la realidad es que cuando trabajamos queremos cobrar lo maximo pero cuando compramos queremos pagar lo mínimo y asi es.

        si os acordais de los miticos veleros formosa, empezaron a hacerse en francia, y a la que pudo el dueño se llevo la fabricacion a vietnam creo recordar, lo explico el mismo en un articulo que ley hace años y dijo: la calidad de mis barcos, en maderas nobles, cerezo, teka brasileña, las molduras etc no las puedo hacer aqui, no venderia ni un barco. Dicho esto dicho todo.

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        • #19
          Re: Astilleros en quiebra

          Si el astillero es suficientemente grande, como los mas conocidos y aquellos en que se piensa cuando vamos a un salón, requiere capital y una gestión empresarial.

          Hablamos de Pymes e incluso de grandes empresas, con créditos y con accionistas.

          Créditos implica que hay pocas reservas y, si no se van pagando puntualmente, se cierra el grifo.

          Accionistas implica reparto de beneficios. Si no hay, baja el precio de las acciones, el valor de la empresa y los créditos corren el riesgo de ser ejecutados...

          Así, por firme que sea el propósito de directivos y fundadores por seguir con la actividad, en gran parte eso no está en sus manos.

          Peor aún si hablamos de pequeños astilleros: Muchas veces salían adelante porque su dirección hacía 4 (proporcionaba capital y avales, hacía de técnico, de director y de vendedor) y cobraba 1.

          Cuando las cosas van mal, además, dependen de poquísimos clientes que tienen una relación comercialmente corta (desde el encargo a la entrega) con el astillero.
          Si fabricas interruptores, no solo es la calidad, diseño y durabilidad de los mismos, sino que llevas años de contacto y confianza con los que te los compran. Y conocen tu seriedad.
          El cliente de un barco nuevo oye a su alrededor muchas voces y no es capaz de distinguir las fiables de las que no. Y si tu astillero está en dificultades, ni tu mismo sabes si estás intentando salvar tu empresa o si estás arrastrando al cliente a la ruina contigo...

          ... Poquísimos se forran haciendo barcos en un astillero pequeño ...

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          ...¿y por qué no?...
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          Comentario


          • #20
            Re: Astilleros en quiebra

            pues que pena... menos mal " estamos saliendo de la crisis "

            Comentario


            • #21
              Re: Astilleros en quiebra

              Y ahora este otro; de mucho p r e s t i g i o por cierto.



              Inglés de capital holandés, parece ser.

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              • #22
                Re: Astilleros en quiebra

                Jo...

                Claro que el informe es de parte y no fruto de una investigación independiente, pero demoledor si es...

                Sería interesante saber si, antes de la construcción de la unidad, había habido algún ERE o prejubilación o externalización laboral.

                Si así fuere, un plus en una marca de prestigio a la que te plantees encargar tu próximo barco es que NO hubiera ninguna reorganización reciente de su fuerza laboral ni de sus encargados de talleres...

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                ...¿y por qué no?...
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                Comentario


                • #23
                  Re: Astilleros en quiebra

                  ¿Estamos saliendo de la crisis? Francamente no lo sé.
                  No hemos salido luego seguimos estando y ya hay quien augura otra
                  Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                  (George Bernard Shaw)

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Astilleros en quiebra




                    Uno más; alemán y no precisamente pequeño.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Astilleros en quiebra

                      Por otra parte parece ser que algunos prestigiosos vuelven a operar.

                      Como Malö.

                      ... Pero, a ver si, tras la reorganización, las calidades son las mismas. Incluso las no visibles...

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                      ...¿y por qué no?...
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                      Trabajando...
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