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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Pesquero hundido en Barcelona

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  • #61
    Re: Pesquero hundido en Barcelona

    No consigo ver con exactitud las trayectorias en el Localizatodo.

    Parece que el Fairell venía a sólo dos nudos, desde el Este e imagino que pescando, desde antes de las 1200. Sobre las 15 se para, como si estuviese virando el arte, y sale disparado a 10' rumbo al 348 tan sólo cinco minutos antes de la colisión.

    ¿Podéis, los expertos en Localizatodo, confirmar esto?

    Las víctimas, que en paz descansen, fueron halladas fuera del barco. Si acababan de virar el arte es lógico que estuviesen en cubierta y no durmiendo...

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    • #62
      Re: Pesquero hundido en Barcelona

      Habrá que esperar la conclusión de las investigaciones, pero por las trayectorias se ve una maniobra muy peligrosa por parte del mercante. Yo lo veo así: el mercante va saliendo por el dispositivo hacia el sur y el pesquero va hacia el norte con una trayectoria casi paralela. Si ninguno hubiese variado el rumbo, hubieran pasado rojo con rojo sin problemas. Pero es que el mercante cuando pasa la boya sierra vira hacia el pesquero a menos de media milla! Aunque el pesquero estuviera alerta, no sabía si le viraba para pasarle por la popa o con rumbo de colisión, como desgraciadamente pasó.

      Comentario


      • #63
        Re: Pesquero hundido en Barcelona

        Este accidente creo que tiene cosas que no sabemos. Veremos que sucede con la investigacion. De todas maneras lo suyo es que tienes que alejarte del resto de barcos tengas o no preferencia. Todos conocemos el ripa pero aun asi lo mejor es prevenir.

        En fin esperemos que no se demore demasiado la investigacion por que hay dos personas fallecidas y una persona en prision.

        Comentario


        • #64
          Re: Pesquero hundido en Barcelona

          Estoy de acuerdo contigo en una cosa. Muchos (demasiados) pesqueros son un peligro público, por imprudencia o por desidia. Yo también los he visto muchas veces

          Pero en este caso es evidente que el pesquero tuvo que ver al carguero (y el carguero tuvo que ver al pesquero). Pero la cuestión no es eso. En su momento se determinará el grado de incumplimiento de la normativa, y creo que con seguridad habrá cierto reparto en la culpabilidad.

          En lo que no estoy de acuerdo contigo (y con otros cofrades del hilo), es que prejuzguemos a un pesquero porque "todos los pesqueros hacen esto", ni porque "el pesquero no iba mirando". No sabemos si iba mirando o no. Salvo que nos estemos confundiendo por el video que está circulando por ahí y que no tiene nada que ver

          Originalmente publicado por TGDR Ver Mensaje
          P
          Y podemos ser todo lo políticamente correcto que queramos, pero yo he visto decenas de veces a pesqueros a 7 u 8 nudos, a dos millas de puerto sin absolutamente nadie en cubierta ni puente y tener que maniobrar yo aún teniendo prioridad para no ser arrollados.
          Y no respetar los 3 nudos practicamente siempre y la GC no hacer nada.
          Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
          Samuel Beckett

          Comentario


          • #65
            Re: Pesquero hundido en Barcelona

            Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
            Es normal que alguien que tenga un accidente en el trabajo le metan en la cárcel?????, hombre si va borracho sin título o sin papeles vale...

            ,pero aquí yo no veo responsabilidad criminal sino únicamente civil, y el del pesquero que ni iba mirando que no vió un barco de 140m ???
            El principal problema para mí es que los medios, sin tener ni idea, han hablado, han explicado cosas a medias, que no entienden y lo enmarranan todo.

            En el momento que hay una muerte entra la vía penal, y más porque se ha acusado de homicidio imprudente. Quien lo ha matado es el barco ruso, por lo que inicialmente es el que lleva por ahora la presunta culpa. Yo he leído por algún sitio que es al primer oficial al que le han metido el paquete.

            El proceder del juez es el más lógico, hay una duda razonable de que pueda fugarse, él debe disponer de más información, a lo mejor hay testigos que por secreto de sumario desconocemos, etc.

            Lo que también es cierto es que la fianza no es muy elevada, lo que puede hacer pensar que el juez no quiere meterlo, por ahora, en prisión.

            Comentario


            • #66
              Re: Pesquero hundido en Barcelona

              Bueno sabeis que si es la aseguradora la que tiene que pagar la indemnizacion tiene que ir por civil. Por eso el seguro es de responsabilidad civil. Yo imagino que los 50.000 euros de fianza es para cubrir las posibles infracciones que haya podido cometer. Pero vamos que estoy muy seguro que lo que a declarado el capitan y el segundo junto con algun barco mas que pasaba hace que el juez tenga dudas.

              Sea como sea el responsable subsidiario del accidente son las aseguradoras puesto que el capitan del mercante estaba en regla de titulaciones y sin sustancias estupefacientes.

              Eso es desde mis ojos pero son todo conclusiones.

              Comentario


              • #67
                Re: Pesquero hundido en Barcelona

                Tiene que ir por lo civil la responsabilidad civil, pero primero se tiene que dilucidar el caso penal. Ahí hay muertos. Los 50000 Eur y la prisión es por el tema penal.

                Comentario


                • #68
                  Re: Pesquero hundido en Barcelona

                  Se sabe si se determinaron responsabilidades? Quién tuvo la culpa?

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Pesquero hundido en Barcelona

                    Parece que aún están investigando, aquí hay algo de información de hace 1 mes:



                    Traducción: https://translate.google.es/translat...-text=&act=url
                    Editado por última vez por fletxa; 03/11/2017, 16:18:37.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Pesquero hundido en Barcelona

                      Editado por Natachamar
                      Editado por última vez por Natachamar; 31/01/2018, 23:01:42.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Pesquero hundido en Barcelona

                        Editado por Natachamar: Contesta a mensaje editado
                        Editado por última vez por Natachamar; 31/01/2018, 23:02:14.

                        Allá donde habita la libertad, está mi patria

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Pesquero hundido en Barcelona

                          Editado por Natachamar: Contesta a mensaje editado
                          Editado por última vez por Natachamar; 31/01/2018, 23:02:25.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Pesquero hundido en Barcelona

                            El informe oficial del accidente.

                            saludos

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Pesquero hundido en Barcelona

                              INTERESANTISIMO...

                              Toda una verdadera leccion de eso que llaman "el arte de marear"

                              De entrada, veo que el AIS no es considerado una ayuda a la navegacion
                              Editado por última vez por Keith11; 18/02/2018, 20:42:07.

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Pesquero hundido en Barcelona

                                Por lo que leo en el informe, el mercante no hubiera podido esquivar al pesquero ni queriendo.
                                El pesquero venía por estribor, pero unos 7 min. antes del accidente hizo una virada que lo puso en rumbo de colisión, cuando antes pasaba por popa del mercante. Encima aceleró de 4 a 10 nudos y no había nadie de guardia. Los del mercante, aunque hubieran estado todos en el puente, no creo que hubieran podido hacer nada para evitar la colisión.
                                Me extraña lo que se comenta de la escasa actualización del AIS. Estos barcos -al menos el mercante- llevan AIS Clase A, que se actualiza ¿cada 2 min.?. Otra cosa es que el pesquero llevara un Clase B, más lento en sus actualizaciones. No sé lo que dice la reglamentación al respecto.
                                saludos
                                sigpic

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