VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cazaminas Turia embarranca en la playa

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  • #61
    Re: Cazaminas Turia embarranca en la playa

    Originalmente publicado por ByMiki Ver Mensaje
    Apreciado cofrade Coronadobx,
    Hay una diferencia fundamental, que tu también mencionas en tu post. En EE.UU. se estudian a fondo estos incidentes, se hacen públicas las conclusiones y con ello se hacen las recomendaciones oportunas. Los informes pueden decir sin tapujos cuando se trata de un error humano, un adiestramiento inadecuado o insuficiente de la tripulación o un fallo de diseño de un buque y nadie se ofende por eso, ni mucho menos se considera que se trate de una falta de respeto a la armada.

    Aquí en España, y sirva como ejemplo esta pequeña comunidad que es la taberna, basta que insinúes que pueda haberse tratado de un error humano y falta tiempo para que te salten al cuello y te tachen poco menos de antipatriota o marinero de sofá... En fin, es descorazonador.

    Que no sabemos si ha sido un error humano. Cierto, pero y qué pasa por pensar y debatir entre las posibles causas? Acaso es eso un ofensa para la armada. Y si finalmente ha sido un error humano, acaso es algo de lo que avergonzarse de nuestra armada. Nada de eso! ¿Sería mejor dar carpetazo al asunto, dando por hecho que no se ha hecho nada mal porque obviamente nuestra armada es la mejor y nadie dentro de ella puede cometer un error?

    En fin, me alegro que el Turia esté ya en el varadero y deseo que pronto vuelva a surcar los mares. Mis mejores deseos para toda su tripulación y para todos los cofrades de esta taberna.
    Saludos, no contradice en nada a lo que he dicho en mi intervención y es que falta transparencia e información en nuestra armada, lo que yo me atrevo a decir que es en parte por el uso de la misma que se puede hacer en medios de comunicación de bajísimo nivel.

    Claro que se puede y se debe comentar el caso pero con argumentaciones basadas en datos y no en opiniones sobre experiencias pasadas de cuando uno estuvo en la mili o vete tu a saber que otra fuente

    Gracias de todas formas por citarme, estoy de acuerdo en lo que expones

    Saludos. Coronadobx

    Comentario


    • #62
      Cazaminas Turia embarranca en la playa

      El cazaminas Turia ya esta en dique seco en las instalaciones de Navantia en Cartagena esperando para ser reparado.
      Os envío unas fotos que me han enviado en otro foro del estado en que ha quedado el casco.
      Espero que sea reparable y quede como antes.

      Saludos.

      Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

      Comentario


      • #63
        Cazaminas Turia embarranca en la playa

        Perdonar mi ignorancia. De que material es es el casco?. Parece fibra.

        Enviado desde mi G3421 mediante Tapatalk


        Con "Fantasia 27".

        Comentario


        • #64
          Re: Cazaminas Turia embarranca en la playa

          Originalmente publicado por quique01 Ver Mensaje
          A mi lo que me extraña es que no sea metálico y sea de fibra. Por lo dicho por otros antes
          Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
          Los antiminas no eran de madera antes por si las minas eran magnéticas?

          tonitutusaus
          Originalmente publicado por SMJJ Ver Mensaje
          te ha contestado el cofrade Tutu, se me ha adelantado......mina magnética y casco de acero, cuanto te quiero!!!
          Dragaminas. Cazaminas.
          Casco no magnético.
          Antes madera.
          Ahora fibra (por economía, mantenimiento, diseño.....).
          Un saludo.

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          • #65
            Re: Cazaminas Turia embarranca en la playa

            Hace poco un barco de pesca que no era de este puerto se fue a las piedras , tan pronto lo comunico todos acudieron en su auxilio dejando sus aparejos que es de lo que viven para ayudar a socorrerlo , una vez la tripulación y el barco a salvo en tierra y ya el patrón inspeccionando los daños con el del seguro medio pueblo incluso quien no lo conocía se pasaron por allí a dar ánimos a aquel patrón derrotado y hundido , unos lo abrazaron o le apretaron la mano y otros lo reconfortaban con palabras y sabéis porque todos hicieron ese noble gesto con el patrón siniestrado?.
            Muy fácil porque cualquiera de los que estábamos allí sabíamos perfectamente que mañana o pasado nosotros podríamos ser los que estuviésemos en el sitio de aquel pobre hombre , la mayoría de las veces solo es cuestión de suerte.
            Todos cometemos imprudencias o errores y no por eso deben lapidarnos en vida y menos quien nunca se a puesto en nuestros zapatos.
            Un saludo y mucho animo al responsable de ese incidente si lee esto , para mi es un hombre de mar sea pescador , militar o lo que sea , en la mar todos somos iguales.
            Por ti camarada , animo.
            Si la vida es un barco,...
            que haya sueños en las velas,
            esperanza en el timon,...
            y no esclavos en los remos.

            Comentario


            • #66
              Re: Cazaminas Turia embarranca en la playa

              Esos daños, son reparables?
              Samadrec

              En el mediterraneo, solo hay tres vientos, el poco, el demasiado, i el de proa!

              Comentario


              • #67
                Re: Cazaminas Turia embarranca en la playa

                Originalmente publicado por samadrec Ver Mensaje
                Esos daños, son reparables?
                En fibra todo es reparable y con garantias.
                BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                Comentario


                • #68
                  Re: Cazaminas Turia embarranca en la playa

                  Originalmente publicado por samadrec Ver Mensaje
                  Esos daños, son reparables?


                  A mi entender unos daños tan importantes, con muchos y variadas deslaminaciones y enormes agujeros y aunque en teoría todo en fibra es reparable aconsejaría hacer un casco nuevo y montar en el todo lo demas. Ya se que es como decir hacerlo de nuevo, pero no veo otro camino. Esta destrozado. La segunda foto en especial es espeluznante

                  Lo que me resulta intrigante es como han conseguido sacar y llevar al astillero el barco.Como no lo hayan forrado de inmensos flotadores de aire no lo entiendo. Porque no creo que ese barco tenga compartimentos estancos suficientes con tanto desgarro y boquetes. Sin embargo esta claro que lo han trasladado. ¿ grúas flotantes?

                  Allá donde habita la libertad, está mi patria

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Cazaminas Turia embarranca en la playa

                    Esto es puro principio de Arquimedes, la principal flotabilidad te la produce el aire y da lo mismo que vaya interno en camaras estancas, en flotadores externos o internos, si es que ha ido flotando. Pero no creo que haya ido en grúas y bombas de achique con esas vias de agua no creo...

                    En la armada, bueno en el estado en general, el dinero ya sabemos que no es de nadie y lo que en una empresa privada sería antieconómico aquí ni se lo plantean.

                    Tomás

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Cazaminas Turia embarranca en la playa

                      Creo que el costo menor es el de reconstruir el casco, no hace falta ni personal cualificado, alguien que controle la atmósfera los tiempos y llamar a la truppé de técnicos expertos cuando toque recibir las placas de anclaje de los propulsores y los diversos accesorios.
                      Por lo que he podido ver en las magnificas fotos, los propulsores Voith no están, parece que solo los restos de uno, estos trastos con sus correspondientes accesorios y motores eléctricos de bajo magnetismo Combimac, holandeses, valen un pastón, el TURIA no lleva hélices convencionales.
                      A los generadores diesel, la propulsión es diesel eléctrica, que están montados a la altura de la flotación, no estarán demasiado jodidos, salvo que se hayan comido algún corto. El cuadro debe de estar tocado, pero eso es relativamente barato.
                      Los motores eléctricos de los propulsores de proa pues para el arrastre, tambien son especiales.
                      Y otra "joyita", del sonar Indra, no queda nada mas que la pobre y humeda unidad de antena, tambien vale un pastón.
                      Amén de todas las instalaciones y servicios auxiliares..... Ya veremos.
                      La Armada no tiene seguro, el seguro somos los Contribuyentes.
                      Me temo que tendrán que echar números... otra cosa es que nos enseñen las cuentas.
                      Saludos
                      cabot

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                      • #71
                        Re: Cazaminas Turia embarranca en la playa

                        Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje
                        A mi entender unos daños tan importantes, con muchos y variadas deslaminaciones y enormes agujeros y aunque en teoría todo en fibra es reparable aconsejaría hacer un casco nuevo y montar en el todo lo demas. Ya se que es como decir hacerlo de nuevo, pero no veo otro camino. Esta destrozado. La segunda foto en especial es espeluznante

                        Lo que me resulta intrigante es como han conseguido sacar y llevar al astillero el barco.Como no lo hayan forrado de inmensos flotadores de aire no lo entiendo. Porque no creo que ese barco tenga compartimentos estancos suficientes con tanto desgarro y boquetes. Sin embargo esta claro que lo han trasladado. ¿ grúas flotantes?
                        Pusieron flotadores alrededor del casco y lo remolcaron hasta Cartagena.

                        Saludos, Oscar.

                        Comentario


                        • #72
                          Cazaminas Turia embarranca en la playa


                          La Armada investiga por imprudencia al comandante del buque que encalló en La Manga

                          El 'Turia' embarrancó en una barrera de rocas que figura en las cartas naúticas

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Cazaminas Turia embarranca en la playa

                            Originalmente publicado por Victor85 Ver Mensaje
                            https://elpais.com/politica/2019/09/...mpression=true
                            La Armada investiga por imprudencia al comandante del buque que encalló en La Manga

                            El 'Turia' embarrancó en una barrera de rocas que figura en las cartas naúticas
                            El periodista se ha pasado, o la fuente le ha orientado mal. En las Administraciones Públicas, incluidas la Fuerzas Armadas, siempre se investigan los hechos como el que nos ocupa, pero para aclarar las circunstancias en las que se han producido. De la investigación se puede concluir que ha habido una actuación improcedente o no; pero no se debe prejuzgar que hay una imprudencia al ordenar la investigación.

                            Otra cosa es el Poder Judicial, que los jueces si actúan valorando la posible existencia de un delito tipificado.

                            Ojalá se aclare todo lo antes posible, y podamos tener conocimiento de ello. Seguro que aprenderemos algo.
                            sigpic
                            www.itsasamezten.com
                            https://es-es.facebook.com/itsasamezten/
                            EC2-ATF

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                            • #74
                              Re: Cazaminas Turia embarranca en la playa

                              Acabo de leer un artículo donde indican que la "reparación" puede que suba a 10 millones de €....para empezar no tienen el molde del casco, que se destruyó al finalizar la serie de estos barcos, para seguir, hay que reponer todo el material maltrecho por el agua que ha embarcado...otro pico.

                              Se baraja la posibilidad de desguazar y dejarlo para piezas de repuesto del resto de la serie...debido al precio de reparar.

                              A ver como queda la cosa.

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Cazaminas Turia embarranca en la playa

                                Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                                https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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