VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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El Velero Monocasco del ingeniero naval

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  • #16
    Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



    Este dibujito puede ser el de un velero que iza (Foque y Mayor) 50 metros cuadrados de Trapo por Tonelada y navegando a bastante Velocidad supera en digamos terreno llano la ola de la proa, y la Fuerza de Sustentación hidroDinámica depende de la Envergadura (E) elevada al Cuadrado del Espumarajo (E) de la proa, la Velocidad elevada al Cuadrado y el Ángulo de Ataque

    Y este dibujito puede ser el de un velero relativamente lento que iza (Foque y Mayor) 10-15 metros cuadrados por Tonelada ... ha logrado controlar el Cabeceo ... ha logrado hundir la Popa en la Ola ... Y esta planeando-surfeando una Ola

    El velero relativamente lento y de formas modernas tiene solución:

    (1) La base fundamental es el equilibrio longitudinal: posición Longitudinal del Centro de la Carena reconciliado con la posición Longitudinal del Centro de la Flotación

    (2) se puede conseguir en algunos casos una altura Metacéntrica Longitudinal de 3 veces (!) la Eslora, eso significa que con 1 grado proa abajo el Centro de la Carena se mueve un 5% LWL hacia proa (en los balandros de los años 70-79 lo típico era una altura Metacéntrica de 1 x Eslora de la Flotación)

    (3) en cualquier velero actual es típico situar el Centro de Gravedad un 3% LWL a popa del Centro de la Carena para tener en cuenta parte del tirón de las Velas, así que esto va de suyo

    (4) un buen Equilibrio de las Fuerzas Laterales para no quemar al Piloto ya humano, ya mecánico ya electrónico y para evitar otros males

    (5) un perfil y forma de la Carena que facilite crear Sustentación en la Proa y Succión en la Popa

    .
    Editado por última vez por U25pies; 27/06/2023, 22:11:47.
    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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    • #17
      Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



      q = presión Dinámica = 0,5 x Densidad del fluido x Velocidad elevada al Cuadrado

      Consultado los dos Ladrillos de dinámica de fluidos del señor Hörner ...

      A mí me parece que esto es buena aproximación

      Momento de Giro del Casco Abatiendo, y el ángulo de guiño/Abatimiento es la letra griega "lambda", en Radianes (= grados x pi / 180), y el Casco está escorado una cantidad indeterminada pero da un resultado muy similar a unos 15 grados de Escora

      Momento de Giro del Casco Cabeceado, Abatiendo y Escorado (M_HC) pues un clásico "Dos Alfa Radianes", Alfa es el Ángulo de Ataque y es medio ángulo de la Proa

      Esto me parece que es muy buena aproximación para visualizar la cuestión con Números

      En cualquier caso si con ayuda de grande Ola la tremenda Fuerza de la Tierra agarra a un velero guiñado/abatiendo-escorado-cabeceado ... Pues el barco termina dando una tumbada

      Tumbada que pude ir desde un poco tumbarse y un pequeño incordio e incomodidad a tremenda tumbada a meter el Palo en el agua y a en el peor de los casos ponerse el barco de gorro dando una vuelta de campana, depende de la suma de cómo tremenda sea la Ola y la suma de los desequilibrios y estos enredos hidroDinamicos



      En el otro extremo de la cuestión

      Si la "fucking" popa ancha (que cuando llega la Ola es gran incordio) logramos hundirla, asentarla bien en la Ola, y la salida Lateral del agua es recta sin crear Bajas presiones laterales en la popa ... Y la Proa airosa sale del agua ... Pues entonces el Momento de Giro del Casco se convierte en una cifra despreciable ... Y en popa hay pedazo de pala ... Y hay velocidad para escapar de la corriente orbital de la cresta ... Y el bicho va como la seda Planeando y mientras escarpada sea la Ola más corre escapando y su Equilibrio es más Estable

      .
      Editado por última vez por U25pies; 28/06/2023, 11:00:58.
      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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      • #18
        Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval

        John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

        Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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        • #19
          Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



          Flujo Cruzado

          Era el principal sospechoso y ahora, claro, ahora a toro pasado con los dos Ladrillazos del señor Hörner pues claro, pues ya tá

          Momento de Giro del Casco debido al guiño/Abatimiento es el Momento de Munk por diferencias de presiones entre la proa y la popa

          Momento de Giro del Casco debido a la Escora es mejor tratarlo por un Ala de Bajo Alargamiento que es casi igual a un así llamado 'cuerpo esbelto' (slender body) y

          Momento de Giro del Casco debido al Cabeceo hay que tratarlo como un flujo cruzado tomando de la Velocidad la componente que atraviesa perpendicular, total la sospecha intuitiva: simplemente al hundirse la proa el velero se tropieza consigo mismo

          Lo gracioso del caso ejque el Coeficiente del Flujo Cruzado es 1,1-1,15 que es el Coeficiente de una vela cuadra de los últimos buques mercantes a vela

          Y la cosa tiene más o menos este aspecto:

          Momento de giro del Casco Cabeceado, Abatiendo y Escorado = 2 x (Momento de Giro Abatiendo + Momento de Giro Escorado)


          .
          Editado por última vez por U25pies; 29/06/2023, 00:20:48.
          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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          • #20
            Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



            El Momento por el guiño/Abatimiento (y) es el Momento de Munk

            El Momento por la Escora y el guiño/Abatimiento es mejor calcularlo como una pequeña Ala de muy bajo Alargamiento pues su Envergadura es el calado del Casco (h)

            Y

            El Momento del Casco Cabeceado, Abatiendo y Escorado lo suyo es calcularlo como si el flujo cruzara

            Una vez más, y ahora que nadie nos escucha, vemos que la Sustentación no existe

            Hay una interacción, Jaja, entre un sólido y un fluido y resulta una Fuerza

            Y llegan unos señores de bata blanca y les da por analizar esa Fuerza en dos componentes: Lift y Drag

            Hörner, Fluid Dynamic Lift
            Hörner, Fluid Dynamic Drag

            .
            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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            • #21
              Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



              Es inevitable recordar a Fernando Arrabal, "hablemos del milenarismo, cohones ya":

              La Gabarra va a llegar

              La Gabarra al fin y al cabo es una especie de Catamarán-Monocasco

              Pero, claro, cuesta arriba contra el viento la Gabarra/Batea pues no sé

              ---

              Desde 1850 hay una Ley inexorable: el velero de Crucero imita al de Regata


              .
              Editado por última vez por U25pies; 29/06/2023, 13:00:18.
              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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              • #22
                Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



                La realidad supera la ficción

                La segunda edición es del año 2000 (!) aunque parece de 1979

                Los autores son un ingeniero naval que según dice el libro por estas fechas ya había diseñado "4000 veleros" y para más chiste un catedrático de hidroDinámica que cree que el Mar es el agua como una balsa de aceite de un Canal de arrastre

                Fugazmente aparece el profesor Kensaku Nomoto de la Universidad de Osaka y no saben qué hacer con él, y reconocen que no saben cómo resolver el problema

                Total, ni saben cómo en ceñida encajar la Fuerza del Viento con la Fuerza del Agua, y ni plantean la cuestión de la navegación viento a favor en el Mar con Olas

                Nomoto llegó en 1979 a Amsterdam donde la voz cantante la llevaba el profesor Gerritsma que andaba un poco perdido, y Nomoto dijo: en el Canal de Arrastre que tenemos en la Universidad de Osaka he estado arrastrando modelos/maquetas y podríamos empezar con el Momento de Munk a ponerle un poco de lógica, y después de trastear y marear números propuso una bonita simplificación

                Y ahí quedó la cosa olvidada en la discusión en público pues pa qué si se puede cobrar una pasta arrastrando modelos para sacarle los Números

                Nomoto, K. Tatano, H. 1979

                Balance of Helm Sailing Yachts, a Ship hydroDynamic Approach on the Problem

                6th Symposium on Development of Interest to Yacht Architecture, Amsterdam, pp. 64-89

                Su velero, el velero de Kensaku Nomoto, se llamaba "Iru Ichiban", viento de primavera, y el querido profesor desapareció en el Mar

                .
                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                • #23
                  Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



                  El ingeniero y el catedrático (en su famoso manual que se ha vendido como panecillos calientes y que ha sido traducido al chino y ya va por 5 ediciones) ...

                  Nos presentan un velero que navega ciñendo con viento bonancible a la velocidad del Casco (Froude 0,35) y va y dicen (y les agradezco su honrada sinceridad):

                  No sabemos dónde está la Fuerza del Viento
                  No sabemos dónde está la Fuerza Lateral del Agua (Casco + Orza + Timón)

                  Y

                  No sabemos cómo resolver la Geometría

                  (Que se puede resolver de dos formas: a partir del Angulo del Arrastre HidroDinámico (eh) y a partir del Angulo del Arrastre AeroDinámico)

                  Eso sí, nuestro velero que navega de ceñida con viento bonancible ... es de Categoría A ...

                  Por su buena Cantidad de estabilidad hidroEstática transversal, aunque por supuesto no tiene tanta Cantidad como el IMOCA que volcó en Galicia al quedarse parado en mala postura respecto a las Olas

                  "EL Tamaño es el criterio más importante"

                  Donde estén 700 Toneladas que se quiten 10 Toneladas, qué digo 700, dónde estén 7000 Toneladas que se aparten esos pequeñajos de 30 Toneladas

                  -ya, pero ejque ... resulta de que ... estamos hablando de pequeños veleros de 1-10 Toneladas

                  ---

                  "Uff ingenieros navales", dijo mi hermano que es ingeniero del club del hormigón

                  El manual se vende bien por la estructura del Casco

                  El Casco del Monocasco del ingeniero naval no se rompe, su formación profesional es para hacer Estructuras como bien dijo mi hermano pequeño

                  Mi hermano estaba en una isla del Caribe y nos pusimos a charlar sobre su Catamarán, luego resulta que me pasé por esta gloriosa Taberna y coincidió (1) que me topé con alguien preguntando por un Catamarán mientras (2) alguien citaba las Categorías A, B ... (que son simples tallas para ordenar un catálogo) y (3) el Manual del ingeniero y el catedrático ... formándose un buen cortocircuito con estas cuestiones que me apasionan
                  Editado por última vez por U25pies; 30/06/2023, 13:01:59.
                  John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                  Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                  • #24
                    Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



                    "Es extremadamente difícil"

                    "Es extremadamente difícil encontrar criterios para juzgar la seguridad en Alta Mar de un velero (Monocasco)"

                    Traducido al alemán, el japonés, el koreano y el chino

                    La gente no compra un manual, sino que compra El manual del cenáculo de esta industria, manual de esta industria sancionado por el Parlamento europeo y convertido en Ley de los Cielos

                    ISO 12215 scantlings standard
                    ISO 12317-2 seaworthiness standard

                    "Es extremadamente difícil ... "

                    Pues no, simplemente no le tenéis cariño al problema

                    .
                    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                    • #25
                      Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval

                      Vamos a ver

                      1) Adrizamiento: el velero se adriza o no se adriza, y eso depende de

                      1a) una proporción "Manga / Puntal" =< 2 (ver nota a pie de página)*

                      Si usted quiere 3 metros de Manga necesita 1,5 metros en la suma de Francobordo más calado del Casco, -ejque eso es mucho ... Pues quite Manga, basta ya de caprichos

                      1b) posición vertical del Centro de Gravedad en la línea de flotación

                      1c) si la bañera volcada se convierte en un Catamarán. Claro, este hombre después del tremendo susto en mitad del Atlántico se fue a dar la vuelta al mundo en un Contessa 32

                      2) Al volcar o al dar una gran tumbada ... vuela una batería ya de plomo ya de litio, el cráneo del navegante recibe el veloz y demoledor impacto de una lata de Fabada Litoral o se rompe tres costillas con una cuaderna, subrayar cráneo y costillas y discutirlo con el compañero

                      3) Estanqueidad: al volcar se inunda o no se inunda, y lo mismo vale decir y preguntar si una gran Ola rompe encima de la bañera

                      4) Resistencia al Hundimiento: Expectativas tras una gran vía de agua. De esto por supuesto ni hablar que se desordena el catálogo del astillero.

                      5) Si ya por averia ya por descanso del personal y del material hay que parar, cómo se puede quedar parado de forma segura entre las Olas. El vuelco del IMOCA muestra que la "Cantidad de estabilidad hidroEstática" como criterio es un chiste esférico, se mire por donde se mire, pues no sirve ni para juzgar un velero quieto parado.

                      6) Buen comportamiento dinámico navegando delante de grandes Olas

                      ---

                      *, se acepta Tambucho-Casetón como animal de compañía

                      ---



                      Y en la cosa Dinámica ... Tenemos

                      El así llamado "surge": el empujón de la Ola pa lante y pa rriba, cosa que en los pequeños buques mercantes puede ser cosa tremenda pues su Eslora puede coincidir con la Eslora de la Ola

                      La Fuerza de la Tierra y la pendiente de la Ola

                      El Surfeo, el Giro violento, el remate de la Ola que viene por detrás que se ve bien en este vídeo

                      Y la corriente orbital y la contra-corriente, es decir la corriente de la cresta y la contra-corriente del valle

                      En fin, un buen enredo

                      ---



                      Pierre Andre Huglo, es el francés de la fotografía de la volcada y no adrizada 'francesada' (que además hay otro caso más, y eran dos tripulantes y uno se quedó atrapado dentro)





                      (Hörner, Fluid Dynamic Lift)

                      Estoy mirando comparando dos bichos de los años 30 que por diversos testimonios uno se comportaba bien y el otro mal, y es cosa de un capador de mosquitos encontrar las diferencias, y estoy dándole vueltas al Contessa 32 y otro de su quinta que sabemos de su mal comportamiento

                      Esto de los veleros es cosa de locos, y a ojo no hay manera

                      La proa del Contessa 32 se me ocurre, porque otra cosa no se me ocurre, que se lleve la Alta presión Lateral hacia atrás gracias a la forma de Ala Delta, vaya usted a saber

                      Y en popa y por el calado tal vez quizá el agua sale más de abajo hacia arriba de tal forma que la Baja presión lateral no es muy grande y, en cambio, la Baja presión en sentido vertical sea bastante grande, vaya usted a saber, pero se le ve muy bien en el vídeo, quizá también ayude que el francés le cerró el hueco de la hélice, en fin, vaya comedura de coco esto de los veleritos, jaja



                      En este bicho si nos imaginamos la Proa escorada podríamos sospechar que no es muy alta la Alta presión Lateral

                      Y la Alta presión del borde de ataque de la Orza ... resulta que el borde de ataque llega un montón hacia popa, es efectivamente un Ala Delta

                      Un Ala Delta la Fuerza que produce está alrededor de 55% y si es de bajo Alargamiento podría estar la Fuerza en el 60% es decir la Alta presión Lateral está centrada




                      .
                      Editado por última vez por U25pies; 01/07/2023, 21:10:26.
                      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                      Comentario


                      • #26
                        Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



                        Sí, la Baja presión de la popa debe tener un muy buen componente Vertical

                        Es decir

                        Tenemos Alta Presión en la Proa (con un componente Lateral y un componente Vertical) y tenemos Baja Presión, Succión, en la Popa (con un componente Lateral y un componente Vertical)

                        Lo que deseamos es minimizar el componente Lateral y Maximizar el componente Vertical

                        El siguiente del oftalmólogo con buen ojo, que según la Asociación Harrison Butler fue visto por última vez en Mallorca en 1975, pues a ojo vemos pedazo de Tabla de Surf


                        John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                        Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                        • #27
                          Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



                          Mismo tamaño mismas fechas

                          La proa del aficionado (esto es: el apasionado) oftalmólogo de buen ojo ... Y la proa del más afamado, aplaudido y alabado pofesional ...

                          ... Que por así decirlo y expresarlo solo mete fuerza Lateral, y leemos: era duro de llevar, teníamos que hacer guardias de solo 1 hora al timón

                          Y se salva por la Manga estrecha, ahora imaginemos con más Manga, aumentando el Ángulo de Ataque que ve el Agua en sentido Lateral ... Y además lo salva que tiene un buen Equilibrio Longitudinal ... imaginemos que encima Cabecea ... consultamos el Hörner (que para más chiste el experimento fue hecho en Agua en un Canal de Arrastre) y nos da un Coeficiente de "Cruce del Fluido" o "Flujo Cruzado" de ... tatatachan (redoble de tambores) ... 1,8 (!!!)

                          .
                          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                          • #28
                            Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



                            El oftalmólogo aficionado a los veleritos

                            Equilibrio Longitudinal

                            Equilibrio de las Fuerzas Laterales, y

                            Cuando acelera pedazo de Succión, Baja presión, en la Popa, que hunde/asienta la Popa en la Ola

                            Y lo gracioso del caso ejque encima la Proa probablemente crea mucha más Alta presión vertical de la que en principio imaginamos ... por su gran Angulo de Ataque
                            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                            • #29
                              Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval

                              El Contessa 32 de Pierre Andre Huglo ...

                              ... lo vemos bonito navegando con las Olas

                              Qué tendríamos que hacer para ayudarle a volcar y así recordarle tiempos pasados

                              Pues le ponemos una Popa ancha y plana y un pie de Roda y dejamos todo lo demás (Trapo izado, posición de la Orza, posición longitudinal del centro de la Carena ...) sin cambiar, y ya tá
                              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                              • #30
                                Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval

                                De Dónde

                                De Dónde viene la Popa plana

                                Pues de las Motoras ... Y de confundir el planeo en terreno llano y a base de fuerza bruta de Motoras y veleros de Alta Competición con el Surfeo-Planeo con Olas de veleros relativamente lentos

                                De Dónde viene la Popa ancha

                                De izar más trapo, simplemente

                                Es cierto que un pequeño grupo, una minoría, en Australia buscó la Popa ancha para minimizar a alta velocidad las Bajas presiones laterales en Popa; pero todo el grueso de la digamos 'presión evolutiva' hacia la Popa ancha vino de 'mas madera', la constante búsqueda de una mayor capacidad de Aguantar Trapo

                                .
                                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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