VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El ARA LIBERTAD, embargado

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  • #76
    Re: El ARA LIBERTAD, embargado

    Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
    En caso desesperado... yo me plantearía incluso hundirla o volarla.

    De todas formas, insisto, ¿tan difícil es para Argentina enviar un par de barcos de guerra modernos y traerla de vuelta? No creo que la Marina de Ghana fuera capaz de impedirlo...
    Escaparse con un barco de Tema no es complicado, pero necesitas el apoyo de tu armador y el suficiente incentivo, si te vas la largar y despues del esfuerzo te llevan al trullo, chungo. No hace falta hacer mucho ruido no vaya a ser peor y menos con barcos de guerra.
    Ghana solo tiene cuatro pequeñas lanchas chinas relativamente modernas, sin electronica, poco armamento y con muy poco radio de accion y normalmente de las cuatro solo funcionan los motores de una y lo mismo se han largado a darle un paseo al Presidente del pais. Los Ghaneses son poco aficionados al mar y por desgracioa muy pobres.
    Solo tienes que controlar el puerto y "donar" con poco ruido un poco de grasa a cuatro personajes del puerto y tienes un plazo de 12/14 horas.
    Joder, si roban un tanquero de 32.000 tons del fondeadero de Tema y nadie se entera ni hace nada.
    Los mercantes y pesqueros se largan de alli por las bravas cuando no han sido los de la marina los que te han detenido..
    Me jode mucho que una joya como el ARA LIBERTAD termine abandonado y deshecho en el culo del mundo, Tema.
    Tengo la sensación de que se esta poniendo poco empeño en sacar al barco de allí y lo siento.
    Libertad para el ARA LIBERTAD
    saludos
    Editado por última vez por Cabot; 24/10/2012, 18:03:04.

    Comentario


    • #77
      Re: El ARA LIBERTAD, embargado

      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
      Insisto... yo, si fuera la señora Kirchner, ya habría enviado (a ser posible, discretamente) un par de fragatas para allá. O tal vez un submarino (ideal para el "efecto usorpresa", con un poco de suerte, nadie sabe que está allí, hasta que emerge al costado mismo de la "Libertad"). Sin embargo, el efecto disuasorio de un buque de superficie es mayor, dado que siempre puede diparar unos cañonazos al aire...
      Tranqui JR, que en la taberna se te tiene como un cofrade de opiniones mesuradas. Mira que hablo en contra del lastre líquido...
      "My boat is my island"

      Comentario


      • #78
        Re: El ARA LIBERTAD, embargado

        Lo de irse , ya se planteo , pero cabiaron de idea al ver en las proximidades una fragata inglesa , por cierto , de que pais serán los accionistas ? , me temo que estén todos los cabos atados y habrá que pasar por caja ...

        Comentario


        • #79
          Re: El ARA LIBERTAD, embargado

          Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
          Lo de irse , ya se planteo , pero cabiaron de idea al ver en las proximidades una fragata inglesa , por cierto , de que pais serán los accionistas ? , me temo que estén todos los cabos atados y habrá que pasar por caja ...
          ¿Con qué derecho puede disparar la fragata inglesa? Están en aguas territoriales de Ghana, que es un país independiente...

          Si la "Libertad" está sola, esos argumentos no la defenderían frente a un disparo de advertencia de los ingleses, pero si hay cerca un barco bien armado para proteger a la "Libertad", las cosas cambian mucho...

          Comentario


          • #80
            Re: El ARA LIBERTAD, embargado

            Relajo ! Nunca hable de disparar a nadi ! , solo decía que un buque de una nación que tuviese muchos accionistas , si no el estado , de por medio , podrían " prestar ayuda al estado de gana en hacer respetar sus decisiones legales, su simple presencia en la bocana impediría la salida , en cuento a mandar buques de Argentina , veo dos pegas :
            1 , derivar un conflicto legal en un conflicto armado , y en el mejor de los caso se cierran las puertas de medio mundo .

            2 , cualquier cosa que manden allá es embargable ...., por eso han utilizado un vuelo comercial y no un transporte militar .

            Comentario


            • #81
              Re: El ARA LIBERTAD, embargado

              Bueno... supongo que hace falta mucho valor para que Ghana embargue un barco armado hasta los dientes, especialmente con la marina que tiene.

              Respecto a la posibilidad de convertir un conflicto diplomático en armado... ¿para qué están las Fuerzas Armadas sino para casos como éste? A fin de cuentas, no sería demasiado distinto a lo que hizo el Gobierno español en su momento en la Isla Perejil, o cuando la "Guerra del Fletán", en la que se enviaron buques de guerra a proteger a pesqueros españoles acosados por patrulleras canadienses en aguas que España consideraba internacionales.

              Comentario


              • #82
                Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                No entiendo el revuelo.
                Si tienen deudas, que las paguen. O es que cree la Kirchner que ella si puede robar nacionalizando los bienes de otros paises y los demás no?

                Comentario


                • #83
                  Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                  Si aplicamos el mismo criterio, el Commerzbank o el Deustche bank podrían simplemente entrar en la embajada griega de Berlín y decir a los diplomáticos: "Lárguense, este edificio es nuestro por impago de sus deudas".

                  Pero insisto, hay bienes (entre los que figuran las sedes diplomáticas y los buques de guerra) que el Derecho Internacional considera INEMBARGABLES.

                  Por cierto, Cristinita ha demostrado (otra vez) ser dura con los débiles, pero débil con los fuertes... según un artículo que he leído hoy en La Vanguardia, "el Gobierno argentino da por perdida la fragata".

                  Comentario


                  • #84
                    Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                    Desde luego cuando un pais como Argentina deja que SECUESTREN SU BUQUE ESCUELA en un puerto de Ghana, demuestra como está.
                    No sé que sentido tiene mantener una marina de guerra para esto. Qué sentido de sacrificio y amor a un país se les puede inculcar ahora a esos guardiamarinas.
                    Está claro que no es lo mismo embargar en casa (Repsol) que defenderse por esos mares de Dios.
                    He leído en el periódico los comentarios de una cabo (la única que se ha atrevido a salir con nombre y apellido) diciendo que ha sido una vergüenza las declaraciones de la presidenta diciendo que no es más que un barco.

                    Espero que no tengamos que vivir en España una humillación y vergüenza como esta.

                    Brindo por vosotros, pero no por la noticia

                    Comentario


                    • #85
                      Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                      Bueno... supongo que hace falta mucho valor para que Ghana embargue un barco armado hasta los dientes, especialmente con la marina que tiene.

                      Respecto a la posibilidad de convertir un conflicto diplomático en armado... ¿para qué están las Fuerzas Armadas sino para casos como éste? A fin de cuentas, no sería demasiado distinto a lo que hizo el Gobierno español en su momento en la Isla Perejil, o cuando la "Guerra del Fletán", en la que se enviaron buques de guerra a proteger a pesqueros españoles acosados por patrulleras canadienses en aguas que España consideraba internacionales.
                      Me modero para que no cierren el hilo, pero
                      JR, no entiendo que defiendas el uso de la fuerza para defender a unos morosos.

                      Lo siento de veras por el barco, que he tenido ocasion de visitar un par de veces, y por el orgullo mancillado de quien no tiene ninguna culpa, pero donde las dan las pagan.
                      "My boat is my island"

                      Comentario


                      • #86
                        Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                        Espero que alguien se cambie el chip y piense en salvar el barco.
                        de todas formas a CFK le crecen los enanos, hace unos dias la corbeta ARA ESPORA (P-41) esta en Ciudad del Cabo averiada, tiene un generador jodido, a la espera de que lleguen técnicos y piezas aleman@s para repararla.

                        Creo que el "buitre" esta orbitando tambien a la corbeta.


                        """""" MARINOS DE LA FRAGATA EN CASA. PREPARAN LA DEFENSA DE UNA CORBETA

                        La tripulación de la fragata Libertad, detenida en Ghana, ya está en casa. Llegó anoche en un vuelo de Air France a Ezeiza, donde fue recibida por familiares y mandos navales. Fueron trasladados a la escuela naval de Río Santiago. Hoy estarán en el edificio Libertad -sede de la Armada- y desde el 5 de noviembre completarán la instrucción en la base de Puerto Belgrano. Pero comienza otro conflicto, como adelantó ayer este diario. El fondo Elliot, el que logró el embargo ghanés, contrató un estudio de abogados sudafricano para accionar en los tribunales de Pretoria. La intención sería también embestir contra la corbeta Espora, averiada en un operativo conjunto en el Atlántico Sur y detenida en el puerto de Cape Town desde hace una semana. Según el Gobierno argentino, las buenas relaciones con Sudáfrica (inexistentes con Ghana) permitirían adelantarse a cualquier movimiento del fondo en ese país africano. Ya hay instrucciones legales al embajador en Pretoria, por si se detecta la presentación judicial. (Ver págs. 2 y 6 y Contratapa.)

                        Como se creen antecedentes y se despisten se van quedar sin flota cada vez que salgan al estranjero.
                        Para los que no conoceis Ghana, por desgracia para sus habitantes Ghana no es nada, todo se puede comprar, no es necesario pegar tiros.
                        Es una pena
                        Libertad para el ARA LIBERTAD.
                        saludos
                        Editado por última vez por Cabot; 25/10/2012, 17:27:22.

                        Comentario


                        • #87
                          Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                          Hombre , que quieres que te diga , por una parte es una peina que Argentina perdiese el Ara libertad , pero aquí hay gente que pierde su casa y termina en la calle con hijos y mujer por las mismas razones ...

                          Comentario


                          • #88
                            Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                            Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                            Hombre , que quieres que te diga , por una parte es una peina que Argentina perdiese el Ara libertad , pero aquí hay gente que pierde su casa y termina en la calle con hijos y mujer por las mismas razones ...
                            Que razon tienes.
                            saludos

                            Comentario


                            • #89
                              Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                              Lo único que se demuestra con toda ésta idiotez ( y con otras similares) es que el mundo tiene cara de dólar. El problema no es la fragata, ni los marineros, ni Ghana ,ni pierda.... el problema , como siempre, es el dinero. Cuánta razón tenía Mafalda...
                              "¿La mar?. No hay mejor madre para un pescador, ni esposa para un marino, ni hay mejor sepultura para enterrar un navegante."
                              "En tierra, el infinito queda arriba, mirando las estrellas. En la mar, el infinito puede que sea la próxima ola..." G. Walter Laplace.

                              Comentario


                              • #90
                                Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                                Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                                Hombre , que quieres que te diga , por una parte es una peina que Argentina perdiese el Ara libertad , pero aquí hay gente que pierde su casa y termina en la calle con hijos y mujer por las mismas razones ...
                                No es que lo defienda, pero está claro que entre una persona individual y un estado soberano, hay algunas diferencias...

                                Comentario

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