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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

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  • Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

    Holita! No se si el hilo esta aqui bien puesto, si veis que no lo esta por favor moderador cambialo si eres tan amable, gracias!
    Mi pregunta es la siguiente: los grandes barcos que albergan mucho pasaje (cruceros, etc) supongo que llevan un sistema para desmenuzar y desinfectar la basura. Es asi? O suelen tirarlo entero a mas de 12 millas? Sabeis cuantas toneladas de residuos puede generar uno de estos barcos? Como se realiza esa operacion? Quien decide si el barco debe tener sistema de "desmenuzado"? Que es lo que mas se suele hacer? A cuanta distancia se suele hacer la descarga? Es algo que me tiene un tanto inquieta...

  • #2
    Re: Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

    Aunque el tema da para mucho, ahi te mando esta imagen que vale mas que unas cuantas palabras
    Editado por última vez por fepofe; 06/09/2018, 10:48:14.

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    • #3
      Re: Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

      Hay una zona especial (mar Báltico) en la que está prohibida cualquier descarga de aguas sucias, por lo que los puertos de la zona deberán tener instalaciones de recepción de estos residuos.

      Los buques de pasajeros (+12 pax) deberán disponer de uno de los siguientes:

      -Una planta de tratamiento de residuos, su descarga se podrá hacer en cualquier lado salvo en puerto .

      -Un tanque de almacenamiento, para guardar los residuos hasta llegar a las 12 millas, no se pueden soltar de golpe sino poco a poco en navegación mínimo a 4 nudos.

      -Un desmenuzador desinfectador con el que podrán achicar a 3 millas de la costa y navegando a 4 nudos .


      Como puedes ver la normativa es muy estricta y se cumple a rajatabla, piensa que en muchos países se siguen tirando las aguas sucias a la costa sin ningún tratamiento (por ejemplo nuestros vecinos del sur que solo tratan el 10%), eso y no los buques es lo que nos debería preocupar.

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      • #4
        Re: Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

        Los grandes cruceros tienen incineradoras, todo lo sólido pasa por el horno crematorio y luego solo hay que hacerse cargo de las cenizas.
        Los líquidos van a tanques.
        Dependiendo de las aguas............
        Descarga en puerto......(aunque al final todo normalmente al océano cuando hay nocturnidad y más de doce millas de la costa).
        El modo de actuar dependerá de la ruta y las exigencias de los países ribereños por los que transiten.
        Paísess........... exigencias medioambientales.
        Hay barcos que no pueden acceder a puertos de EEUU porque no cumplen ciertas normativas, las navieras lo saben y actúan en consecuencia: Evitan esas recaladas, hacen otras rutas, los venden.....(operan en países que no tienen normativas o no son tan exigentes).
        Los nuevos en puertos de primera y las chatarras donde nadie mira.
        En la India se desguazan la mayoría de los barcos, porque no hay exigencias a la hora de tratar todo lo que una chatarra flotante lleva en su interior. En un país con normativa sale muy costoso y no interesa, resultado.........condiciones infrahumanas, riesgos para la salud, vertidos al océano.
        En fin, que somos unos depredadores natos y que tarde o temprano acabaremos con el planeta, porque nuestro tren de vida genera muchos residuos y es el que es.
        Un saludo.

        Comentario


        • #5
          Re: Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

          Gracias chicos!! la verdad es que no me imagino un gran barco lanzando al mar los residuos, porque es la parte fea que evidentemente no se ve en televisión ni habla de ella casi nadie. Queremos disfrutar de navegar pero como siempre pagan juston por pecadores, fauna marina, flora, e incluso nosotros mismos cuando nos encontramos una playa sucia. Cierto es que la evacuación de resíduos se ha de hacer de alguna forma, pero crei que era diferente, aún mas estricto, aún más lejos de la costa y aún con más cuidado, y creia también que había una normativa internacional, igual en todos los países. En teoria yo soy la primera que debería callar, porque me encanta que em un barco haya baño y aunque luego pienso "ostras, tanto resíduo de tanta gente..." con eso no basta. Sabeis como funcionan esas desmenuzadoras? Supongo que debe colstse plastico, etc. Lo de la incineracion es lo que me pareceria mas higiénico, es asi?

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          • #6
            Re: Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

            No creo que lanzar residuos orgánicos a 12 millas cause ningún daño al medio ambiente, o si lo causa este es mínimo. No son tóxicos son orgánicos y acabarán en la cadena trófica.Riesgo de anoxia no hay ya que se disuelven en la columna de agua, de hecho la mayoría de bacterias mueren al contacto con el agua de mar. Si fuese dañino no se permitiría.

            La incineración me parece peor solución ya que supone más CO2 que causa efecto invernadero , y respecto a si existe normativa internacional la respuesta es que sí (convenio MARPOL) y se aplica a todos los barcos sean parte o no del convenio.

            Un desmenuzador o macerador lo que hace es triturar los residuos mecánicamente para que el efluente no tenga residuos sólidos y se diluya rápidamente en la columna de agua, además se añaden desinfectantes para matar todas las bacterias

            Un saludo

            Comentario


            • #7
              Re: Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

              Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
              No creo que lanzar residuos orgánicos a 12 millas cause ningún daño al medio ambiente, o si lo causa este es mínimo. No son tóxicos son orgánicos y acabarán en la cadena trófica.Riesgo de anoxia no hay ya que se disuelven en la columna de agua, de hecho la mayoría de bacterias mueren al contacto con el agua de mar. Si fuese dañino no se permitiría.

              La incineración me parece peor solución ya que supone más CO2 que causa efecto invernadero , y respecto a si existe normativa internacional la respuesta es que sí (convenio MARPOL) y se aplica a todos los barcos sean parte o no del convenio.

              Un desmenuzador o macerador lo que hace es triturar los residuos mecánicamente para que el efluente no tenga residuos sólidos y se diluya rápidamente en la columna de agua, además se añaden desinfectantes para matar todas las bacterias

              Un saludo
              vaya, muchas gracias! Visto asi, bien explicado, cambia el asunto aunque tengo que reconocer que me sigue dando grimilla Sabes tanto de esto porque te dedicas a ello??

              Comentario


              • #8
                Re: Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

                Sí, mi trabajo es

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                • #9
                  Re: Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

                  Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
                  Sí, mi trabajo es
                  Qué interesante! Gracias por las explicaciones

                  Comentario


                  • #12
                    Re: Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

                    Está claro que aún hay mucho margen de mejora, pero sigo manteniendo que el verter de forma controlada (no de golpe) aguas negras sin tratar en alta mar no puede causar gastroenteritis a los bañistas ni anoxia, ya que en alta mar se diseminan rápidamente los residuos gracias a las corrientes y las bacterias mueren al entrar al mar, respecto a los virus, entiendo que la gente que va de crucero no son portadores de virus, al menos la gran mayoría. Si sigue aumentando el número de cruceros quizás haya que regularlo con más severidad, ¿quizás declarando el mediterráneo como zona especial?

                    Los sentinazos (verter aguas con restos de hidrocarburos) salen muy caros están penados con prisión para el capitán y multas astronómicas

                    Comentario


                    • #13
                      Re: Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

                      Originalmente publicado por Patiamarilla Ver Mensaje
                      : gracias, voy a ver con atención todos los enlaces!
                      Me he leído los enlaces, sólo me falta el pdf que me lo quiero leer con mucha calma y lo haré esta noche. Me parece impresionante, tampoco conocía la fundación oceana, y me parece muy interesante. Todo se podría resumir en:

                      Tan terrible impacto se podría arreglar muy fácilmente. En el momento en que los consumidores exijamos un riguroso compromiso medioambiental a estos buques, en el momento en que elijamos a los más respetuosos con el medio y rechacemos de plano a los contaminadores, los cruceros serán ejemplo de sostenibilidad ecológica. Pero mientras prefiramos el daiquiri a la depuradora nuestras vacaciones seguirán envenenando los océanos.

                      Explica que consiguieron que Royal Caribbean mejorase sus prácticas de tratamiento de residuos y que once meses más tarde, en mayo de 2004, ésta se comprometió a instalar una avanzada tecnología de tratamiento de aguas residuales en toda su flota. Desde luego que este tema me da mucho que pensar... muchas gracias por los enlaces

                      Comentario


                      • #14
                        Re: Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

                        Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
                        Está claro que aún hay mucho margen de mejora, pero sigo manteniendo que el verter de forma controlada (no de golpe) aguas negras sin tratar en alta mar no puede causar gastroenteritis a los bañistas ni anoxia, ya que en alta mar se diseminan rápidamente los residuos gracias a las corrientes y las bacterias mueren al entrar al mar, respecto a los virus, entiendo que la gente que va de crucero no son portadores de virus, al menos la gran mayoría. Si sigue aumentando el número de cruceros quizás haya que regularlo con más severidad, ¿quizás declarando el mediterráneo como zona especial?

                        Los sentinazos (verter aguas con restos de hidrocarburos) salen muy caros están penados con prisión para el capitán y multas astronómicas
                        Bueno, si en tierra se debe depurar, opino que en el mar también. No son pobres emigrantes, son turistas de buen nivel adquisitivo que pagan por sus travesías y seguramente no desean contaminar.

                        Y aparte de fecales, esas aguas seguro que contienen detergentes, productos químicos, seguramente restos de medicamentos...

                        Y lo de que esos pasajeros no sean portadores de virus me parece una afirmación bastante aventurada:





                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #15
                          Re: Residuos de cruceros, barcos de pasajeros, grandes barcos

                          Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
                          Está claro que aún hay mucho margen de mejora, pero sigo manteniendo que el verter de forma controlada (no de golpe) aguas negras sin tratar en alta mar no puede causar gastroenteritis a los bañistas ni anoxia, ya que en alta mar se diseminan rápidamente los residuos gracias a las corrientes y las bacterias mueren al entrar al mar, respecto a los virus, entiendo que la gente que va de crucero no son portadores de virus, al menos la gran mayoría. Si sigue aumentando el número de cruceros quizás haya que regularlo con más severidad, ¿quizás declarando el mediterráneo como zona especial?

                          Los sentinazos (verter aguas con restos de hidrocarburos) salen muy caros están penados con prisión para el capitán y multas astronómicas
                          Whitecast, se ve que sabes bien de lo que hablas, pero yo creo que ya hay suficientes cruceros como para ponernos más exigentes con la legislación en cuanto a eliminación de residuos. Segurísimo que hay fórmulas, que seguro que conllevan gastos muchísimo más elevados, que hacen difícil poder ponerlas en marcha. Quizás, a mi entender, valga la pena subir un poco el precio del crucero para mejorar estos sistemas. A mi, desde luego no me importaría hacerlo. Quién se gasta 800 euros en un crucero, creo que también se gastaría 850, yendo ese extra a pagar una eliminación de residuos que cause menos impacto ambiental. En un crucero de 4.000 personas, serían 200.000€ dedicados a mejorar sistemas. Hablo desde la ignorancia a nivel tecnológico, es una suposición

                          En todo caso Whitecast, te agradezco muchísimo la dedicación a aclararme todo esto, te envío una rondita!

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