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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cambio de esloras para el PER

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  • #16
    Re: Cambio de esloras para el PER

    Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
    veo bien que se hagan cursos prácticos de navegación, pero una vez aprobado el teorico.
    El teórico del PER o PY actual?, ese que permite 1 50%
    de fallos en cartas??, ese que permite 3 fallos en el RIPA?.

    Si toleran que la mitad de veces no sepas donde estás o como posicionarte, mejor que no hagan examen.

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    • #17
      Re: Cambio de esloras para el PER

      Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
      Tener un "titulo" no te hace ser buen navegante, en España hace falta un titulo para cualquier cosa, o a veces dos o tres, como el tema que no ocupa, para hacer lo mismo con un barco, NAVEGAR, pues hacen falta varios títulos, según la distancia de navegación o la eslora, cosa que no pasa en otros países, con una experiencia en estos temas, como mínimo como la nuestra, no hace mucho, estuve en el puerto de Gijon, con un buen amigo, que también tiene titulo, Capitán de Navío de la Armada Española, cuando vimos un velero, de unos doce metros atracado en la zona de transito del puerto, tenia Bandera Nueva Zelanda , pues bien entablamos una conversación con ellos, un matrimonio de mediana edad, que terminamos tomando una cervezas en un bar del puerto, cuando le pregunto este amigo mio por la "titulación" que tenia el "capitán" del velero, este hombre se quedo un poco extrañado,en su país NO tienen nada de eso, seguramente alguno pensara que no sabe navegar, porque como no tiene títulos, en fin no es que este en contra, pero lo de España es de cachondeo, solo sirve para sacar el dinero a la gente y poco mas, este hombre, sin titulo, osea un iletrado, sabia de navegación, lo que no esta en los escritos, lo mismo que su mujer, pero claro solo tenían por la popa miles de millas de navegación, de todo tipo, pero ningún titulo de PER, P.Y. o C.Y.....


      Comentario


      • #18
        Re: Cambio de esloras para el PER

        Originalmente publicado por carlytos Ver Mensaje
        unas birritas de mi cuenta
        Haber sin acritud lo cierto es que no entiendo muy bien este comentario,pero quizas dandome un pelin por aludido yo diria que mas bien los rescates no se deben a una titulacion o por falta de ella sino mas bien por una falta o quizas por ausencia total de sentido comun no crees?
        Lo dicho,,,,,
        Saludos
        Tienes toda la razón. Que se aplique el sentido común de titulaciones como Coastal Skipper & YatchMaster Offshore con exámenes prácticos individuales de varias horas y eso sí que sería demostrar experiencia y horas de navegación antes de resultar APTO. También que la reforma implique muchísimas más horas de navegación en todas las categorías y periodos amplios antes de pasar de una categoría a la siguiente. Eso ayudaría mucho, pero luego tienes la presión de los que venden barcos, lo que provocará que gente sin experiencia gobierne esloras no adecuadas a su experiencia con accidentes en puertos, bahías y más allá de las 12 millas, poniendo en peligro a los demás navegantes.

        Comentario


        • #19
          Re: Cambio de esloras para el PER

          Originalmente publicado por ribot2001 Ver Mensaje

          Pero pregúntales por los seguros que tiene que pagar, dónde aprendieron los conceptos básicos de cálculos de navegación, marcaciones,demoras, estimas, mareas, derrotas ortodrómicas, reconocimiento de astros, luces, Meteo, etc. Por poner un símil hay gente sin carnet de coche que conduce muy bien, pero tener una mínima formación teórica y práctica es clave para conducir y luego está adquirir la correspondiente experiencia, pues en naútica lo mismo.

          Comentario


          • #20
            Re: Cambio de esloras para el PER

            Originalmente publicado por Nostromo_2014 Ver Mensaje
            Pero pregúntales por los seguros que tiene que pagar, dónde aprendieron los conceptos básicos de cálculos de navegación, marcaciones,demoras, estimas, mareas, derrotas ortodrómicas, reconocimiento de astros, luces, Meteo, etc. Por poner un símil hay gente sin carnet de coche que conduce muy bien, pero tener una mínima formación teórica y práctica es clave para conducir y luego está adquirir la correspondiente experiencia, pues en naútica lo mismo.

            Insisto, puedes contestarme?

            Comentario


            • #21
              Re: Cambio de esloras para el PER

              Si he visto la página de salvamento y no conozco los datos del 2013, pero en el 2012 habla de 11.917 personas involucradas y esto es la suma de pateras, mercantes, pesqueros, kite,windsurf y hasta flotadores. Verás que la media son 5.000 rescates por año de todo tipo. La cifra que he comentado no era formal pero se refería a embarcaciones de recreo. Respecto al comentario que haces de la navegación entre islas estoy de acuerdo contigo. Ahora que se implanté un sistema como en Coastal Skipper y YatchMaster Offshore con exámenes prácticos de verdad y no meras prácticas. Eso sí que sería más justo para todos para resultar aptos. Ahora estarás conmigo que no es comparable la formación teórica de un PY o un CY con un PER sobre todo en cálculos de navegación. Luego estarán las horas de experiencia...

              Comentario


              • #22
                Re: Cambio de esloras para el PER

                Originalmente publicado por Nostromo_2014 Ver Mensaje
                Si he visto la página de salvamento y no conozco los datos del 2013, pero en el 2012 habla de 11.917 personas involucradas y esto es la suma de pateras, mercantes, pesqueros, kite,windsurf y hasta flotadores. Verás que la media son 5.000 rescates por año de todo tipo. La cifra que he comentado no era formal pero se refería a embarcaciones de recreo. Respecto al comentario que haces de la navegación entre islas estoy de acuerdo contigo. Ahora que se implanté un sistema como en Coastal Skipper y YatchMaster Offshore con exámenes prácticos de verdad y no meras prácticas. Eso sí que sería más justo para todos para resultar aptos. Ahora estarás conmigo que no es comparable la formación teórica de un PY o un CY con un PER sobre todo en cálculos de navegación. Luego estarán las horas de experiencia...
                Insisto, no veo que argumentos esgrimes para
                que los PER no puedan aumentar el
                radio de acción.

                Comentario


                • #23
                  Re: Cambio de esloras para el PER

                  y cuando seas capaz de argumentarme porqué los PER
                  pueden navegar por el atlántico haciendo travesias de mas de 60 millas, pero resulta QUE NO SABEN de mareas???


                  Y explicame porqué las mareas se enseñan en PY???, no hay mareas entre 0 y 12 millas???

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Cambio de esloras para el PER

                    Perdona, pero yo no estoy en contra (si se puede demostrar la experiencia con un examen práctico) sólo te digo que un PER no tiene la misma formación teórica que un PY o muchísimo menos que un CY y es un disparate aumentarles la eslora y la distancia sin experiencia práctica contrastada (en realidad lo es para todos y en eso te doy la razón). Pero la teoría sienta unas bases y de paso se aprenden algunas cosas básicas como corrientes,mareas,derrotas, triángulos de velocidades, estimas, etc. que vienen muy bien en PY por no hablar de todo lo que aprendes en CY (sobre todo en cálculos de navegación) si pretendes aspirar a una navegación oceánica de verdad claro, porque si te quedas sin instrumentos agradecerás todos esos conocimientos que sin duda te podrían salvar la vida. Buen fin de semana ;-)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Cambio de esloras para el PER

                      x Nostromo_2014:

                      1 PER sabe de mareas menos que 1 PY, cierto.

                      Y contesta si o no

                      Y luego me explicas y argumentas porque se enseńan
                      mareas en 1 título que habilita de 12 a 60 millas

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Cambio de esloras para el PER

                        Tampoco un marino de recreo tiene la formación y ecperiencia que tenemos los marinos mercantes o militares, pero veo exagerado como estan montadas las titulaciones en España
                        INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                        http://dosvelas.jimdo.com/

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                        • #27
                          Re: Cambio de esloras para el PER

                          Veo escasa formación práctica y mucha teoría que a los navegantes de recreo se les olvida
                          INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


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                          • #28
                            Re: Cambio de esloras para el PER

                            Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
                            Tener un "titulo" no te hace ser buen navegante, en España hace falta un titulo para cualquier cosa, o a veces dos o tres, como el tema que no ocupa, para hacer lo mismo con un barco, NAVEGAR, pues hacen falta varios títulos, según la distancia de navegación o la eslora, cosa que no pasa en otros países, con una experiencia en estos temas, como mínimo como la nuestra, no hace mucho, estuve en el puerto de Gijon, con un buen amigo, que también tiene titulo, Capitán de Navío de la Armada Española, cuando vimos un velero, de unos doce metros atracado en la zona de transito del puerto, tenia Bandera Nueva Zelanda , pues bien entablamos una conversación con ellos, un matrimonio de mediana edad, que terminamos tomando una cervezas en un bar del puerto, cuando le pregunto este amigo mio por la "titulación" que tenia el "capitán" del velero, este hombre se quedo un poco extrañado,en su país NO tienen nada de eso, seguramente alguno pensara que no sabe navegar, porque como no tiene títulos, en fin no es que este en contra, pero lo de España es de cachondeo, solo sirve para sacar el dinero a la gente y poco mas, este hombre, sin titulo, osea un iletrado, sabia de navegación, lo que no esta en los escritos, lo mismo que su mujer, pero claro solo tenían por la popa miles de millas de navegación, de todo tipo, pero ningún titulo de PER, P.Y. o C.Y.....
                            No se por que decis esto ,total en Nueva Zelanda casi no hay barcos ni se practica la nautica ni ganaron la copa america ni ninguna de la grandes rega transoceanicas.
                            Tambien podeis preguntar a los navegantes españoles que contratan un "capi titulado" simplemente para figurar y que luego es el, el ganador de tranoceanicas,en fin doctores tiene la S.........
                            El que no tenga nada que hacer que compre un barco

                            Saludos

                            Santi

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Cambio de esloras para el PER

                              me parto con la polémica, sobre todo cuando la basais en un sistema de obtención de titulaciones que lo único que persigue es sacar la pasta al contribuyente.

                              titulitis pues si, titulitis y tonteriitis la mar en mi opinión se aprende y se respeta en la mar.Muchas horas muchas millas y recordar a todos que vivimos en el siglo 21 y no en el 18
                              donde el exceso de conocimientos sin ser malo esta cubierto en muchos casos por la tecnologia

                              en cuanto a salvamento marítimo, gracias por adelantado por estar ahí, pero es un servicio que se paga y en mi opinión debían dotarlos de mas medios, quitar las guardias localizadas, etc. y dotar de embarcaciones acordes a los rescates que se realizan. con barcos mas pequeños se cubrirían mucha parte de los incidentes en la náutica de recreo.por ejemplo


                              vivimos en un pais en el que papa estado se preocupa en exceso por nuestra seguridad, aparentemente, porque luego esto se convierte en un aparato sancionador con millones de motivos para hacerlo, donde lo ultimo que prima es la seguridad.

                              mas y mejore seguros que sean serios y cumplan . y que se les obligue a hacerlo,sin letra pequeña, itb que valgan para algo con responsabilidad de quien las firman..........etc etc

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Cambio de esloras para el PER

                                Yo en mi época de estar dedtimafo en el patrullero J Quiroga presté auxilio a varios barcos de recreo con capitanes de yate y patrones, entre ellos el Gloria Bendita y pude apreciar su falta de preparación, la náutica de recreo precisa menos teoria y mucha práctica

                                SALUDOS Y BUEN VIENTO
                                INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                                http://dosvelas.jimdo.com/

                                Comentario

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