VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cambio de esloras para el PER

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  • #31
    Re: Cambio de esloras para el PER

    Si os cuento mi experiencia de navegacion con el PER ( con acreditacion a vela incluido...jajjaja)...unas 5 millas y unos amarres en el nautico..Sobre la vela ni una hora de practica...es vergonzoso. Eso si, escuela acreditada y 700 euritos.
    Las historias de un Maki por el Maestrat
    La vida no deveria ser un viaje hacia la tumba con la intencion de llegar a salvo, con un cuerpo bonito y bien conservado, si no mas bien llegar derrapando delado, en una nuve de humo, completamente descastado y destrozado, y plocamar en voz alta...uuuf!!, vaya viajecito...

    Hunter Thompson

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    • #32
      Re: Cambio de esloras para el PER

      Las escuelas no quieren estropear sus barcos, así que para ellos es meter mucha teoria en aulas que no se estropean tanto.

      Saludos
      INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


      http://dosvelas.jimdo.com/

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      • #33
        Re: Cambio de esloras para el PER

        Todos los estudios que se tengan, son buenos y no ocupan lugar, las prácticas son fundamentales, creo que hay que estar abierto a todo lo que es conocimiento del mar, hay bibliografía muy buena que relatan experiencias a tener en cuenta.

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        • #34
          Re: Cambio de esloras para el PER

          Hola:
          Al parecer el cambio en las titulaciones sigue su trámite, aunque hasta que no aparezca en el BOE nada de nada pero lo dicho en unos meses parece que las atribuciones se habrán modificado.

          Sobre la discusión sobre teoría o práctica, ya creo que es un tema cansino, y los títulos pues casi lo mismo, no me preocupa nada que en varios países, UK entre otros no pidan títulos, con el mar que tienen claramente nadie sale a navegar sin saber, simplemente porque NO vuelve. Por cierto en UK SI hay títulos pero privados no oficiales. Desgraciadamente o afortunadamente, puedes salir al Mediterraneo en una embarcación, sin saber nada de nada de náutica y no te pasa nada muchos días es como un lago, ahora incluso un día excepcional puedes no respetando el RIPA y encontrarte en muy buen lío.

          Yo no conozco a nadie que se haya autoformado en náutica siempre alguien nos ha tenido que enseñar, aunque seguro que hay gente que ha aprendido por su cuenta, pero algo me dice que a la mayoría nos han tenido que enseñar, ¿cual es el mejor sistema de enseñanza? ¿que porcentaje debe de ser teórica o práctica? porque no te engañes si no sabes teoría, no sabes navegar, vamos para mi navegar es mucho más que el ser más o menos habilidoso con una caña o rueda, ¿Tenemos que tener títulos oficiales (España) o privados (UK)?
          Pues sinceramente no seremos todos unos chorizos, pero de verdad que si los títulos los dieran empresas no pensais que en muchos sitios solamente se ¿comprarían?.
          De verdad nunca te has cruzado de noche con un barco sin luces, cuantas veces un tonto se te ha cruzado por la proa, cuantas veces oyes a uno que esta al garete porque se ha quedado sin combustible. De verdad que pensais que si aquí para navegar solo hiciera falta tener dinero estaríamos todos los que navegamos más seguros.

          Alguien decía que había pagado 700€ a una academia, si es mala que la denuncie pero desde ya le digo que en la náutica es lo más barato con lo que te vas a encontrar e igual esa academia mala hay muchas buenas academias con marinos profesionales que realmente disfrutan traspasando sus conocmientos a sus alumnos.

          Buena mar.
          lamardeescuelas

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          • #35
            Re: Cambio de esloras para el PER

            esta ya sé que lo mamo desde pequeña y la admiro mucho,viva la pepa ....a rañala la titulitis,lo que hay que hacer es mas practicas y leer e informarse.........

            Comentario


            • #36
              Re: Cambio de esloras para el PER

              Posiblemente un PER en Galicia sepa más de mareas que un PY en el Mediterráneo.
              Qué no te pregunten en un exámen no significa que no tengas presente en todo momento las mareas.
              Hay cosas muy curiosas que te preguntan en los exámenes de cartas como cuando te dan IHC y la deriva. ¿Quién te da este dato cuando estás navegando en Galicia por ejemplo que las corrientes varían enormemente en función de las mareas?
              Efectivamente pienso que hay excesiva titulitis y falta de sentido común.
              Saludos

              Comentario


              • #37
                Re: Cambio de esloras para el PER

                Creo que tienes razón. El miedo a la sanción puede tener su peso cuando el sentido común brilla por su ausencia.

                Comentario


                • #38
                  Re: Cambio de esloras para el PER

                  Desde mi más que ridículos y exiguos conocimientos y experiencias marítimas, aunque con algún buen maestro a mi lado, creo que este país sobran titulitis y faltan buenos conocimientos bien enseñados.
                  Parece que sólo importan los beneficios de las academias como los ingresos de la administración pública, en vez de en general dinamizar la náutica deportiva como sector económico y de formar buenos marinos, sensatos y excelentes.

                  Personalmente, y eso que mi academia fue muy profesional y marinera, creo que con un único título bastaría, pero eso sí y como se comentaba por aquí con exámenes prácticos de casi un día para demostrar si se sabe realmente o no. Y un test de templanza - antipánico, que tampoco vendría mal. (Aunque suene a frikada)

                  Efectivamente, en Turquia, por ejemplo, por Fethiye, te puedes alquilar un 18 m sin ninguna titulación, como así se nos ofrecía.

                  Aquí te dejas un dineral en un PER que para NADA te garantiza unos conocimientos y templanza necesarios para navegar, te los tienes que ganar a base de horas y buenos maestros a tu lado.

                  Así va el sector, con marinas públicas en bancarrota y la gente yendo a Francia a comprar veleros de segunda mano.

                  El caso...que por lo que a mi respecta, ojalá aumenten la eslora y las millas para el PER ....y que se exiga un exámen práctico.

                  Ayer leí algo que pueda que describa (insisto, desde mi ignorancia) el panorama hispano-náutico: http://www.perezreverte.com/articulo...quien-estamos/


                  Saludos y cervezas!

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Cambio de esloras para el PER

                    Siendo una novata en PER, no me veo con el titulo recién sacado irme a las baleares... una locura. Preciso de más experiencia, no sé si un titulo mayor, pero si que más horas de navegación.

                    Venga, unas cervezas y a relajarse

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Cambio de esloras para el PER

                      Siendo una novata en PER, no me veo yéndome con el titulo recién sacado a las baleares... una locura. Preciso de más experiencia, no sé si un titulo mayor, pero si que más horas de navegación.

                      Venga, unas cervezas y a relajarse

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Cambio de esloras para el PER

                        Desde mi ignorancia, no tengo titulo ni prisa por sacarmelo, estoy de acuerdo con que la enseñanza y los conocimientos son necesarios, desgraciadamente en este pais, eso no tiene nada que ver con la obtencion del titulo.

                        Yo llevo un año navegando todos los domingos como tripulante, haciendo regatas sociales, porque creo que a navegar se aprende navegando, y lo importante en el mar son los conocimientos, no los titulos que tengas.

                        En otros paises tienen mucho mas respeto al mar, y mucho mas sentido comun, por desgracia "Spain is diferent" y aqui se utiliza muy poco el sentido comun.

                        Una ronda para todos.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Cambio de esloras para el PER

                          Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
                          Tener un "titulo" no te hace ser buen navegante, en España hace falta un titulo para cualquier cosa, o a veces dos o tres, como el tema que no ocupa, para hacer lo mismo con un barco, NAVEGAR, pues hacen falta varios títulos, según la distancia de navegación o la eslora, cosa que no pasa en otros países, con una experiencia en estos temas, como mínimo como la nuestra, no hace mucho, estuve en el puerto de Gijon, con un buen amigo, que también tiene titulo, Capitán de Navío de la Armada Española, cuando vimos un velero, de unos doce metros atracado en la zona de transito del puerto, tenia Bandera Nueva Zelanda , pues bien entablamos una conversación con ellos, un matrimonio de mediana edad, que terminamos tomando una cervezas en un bar del puerto, cuando le pregunto este amigo mio por la "titulación" que tenia el "capitán" del velero, este hombre se quedo un poco extrañado,en su país NO tienen nada de eso, seguramente alguno pensara que no sabe navegar, porque como no tiene títulos, en fin no es que este en contra, pero lo de España es de cachondeo, solo sirve para sacar el dinero a la gente y poco mas, este hombre, sin titulo, osea un iletrado, sabia de navegación, lo que no esta en los escritos, lo mismo que su mujer, pero claro solo tenían por la popa miles de millas de navegación, de todo tipo, pero ningún titulo de PER, P.Y. o C.Y.....
                          Algun conocimiento de navegación ya tendría no?
                          El título al menos te obliga a adquirir ciertos conocimientos imprescindibles para navegar a ciertas distancias de la costa.
                          Saludos

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Cambio de esloras para el PER

                            Originalmente publicado por mandarimanda Ver Mensaje
                            Algun conocimiento de navegación ya tendría no?
                            El título al menos te obliga a adquirir ciertos conocimientos imprescindibles para navegar a ciertas distancias de la costa.
                            Saludos
                            Exacto, por ejemplo las mareas. España es el único país del mundo que tiene mareas entre 12 y 60 millas de la costa. Que es la distancia que habilita el PY y el título donde se aprenden las mareas. 1 PER en el cantábrico, atlántico o las canarias "no necesita saber calcular las mareas", dado que no se aleja mas de 12 millas de la costa. Es patético!!

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Cambio de esloras para el PER

                              esto es como todo en la vida , si necesitas saber y aprender una cosa porque realmente lo vas a utilizar , te sacaras o no el titulo y luego lo aprenderas de verdad ya que de ello depente tu seguridad y tu vida , (en ciertos casos) ; si no lo vas a utilizar , por muchos titulos a la hora de la verdad te importa poco con sacarlos en una tertulia de pantalan o de club vas sobrado.

                              recuerdo hace unos años , en el examen de PY , antes de entrar al examen un compañero comentaba , que se examinaba por tener el titulo solo , ni tenia barco ni pensaba navegar , y se trasladaba a mi comunidad porque le habian dicho que aquí era más fácil , (llevaba bastantes convocatorias suspendidas) . A personas así a los cuatro dias se les ha olvidado todo y si algún dia cogen un barco porque tienen titulo serán un verdadero peligro.

                              " con titulo o sin titulo , si tienes que hacer una cosa , (navegar) , tendrás que aprender los conocimientos que te permitan hacerlo"


                              un saludo

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Cambio de esloras para el PER

                                Originalmente publicado por mandarimanda Ver Mensaje
                                Algun conocimiento de navegación ya tendría no?
                                El título al menos te obliga a adquirir ciertos conocimientos imprescindibles para navegar a ciertas distancias de la costa.
                                Saludos
                                Pues hombre fijate que para "doblar"el mapa y presentarse en españa, efectivamente algo tendria que saber....¡¡¡¡y no tenia titulaciones oficiales¡¡¡.....aqui para navegar, necesitas,como minimo, tres, segun eslora o distacia de la costa, y de las revisiones del barco...bueno de eso ni le preguntamos, y te puedo asegurar que navegaban perfectamente equipados, pero seguro que los guarda costas de su pais no le paraban un si y si y otro tambien pidiendole las aspirinas, el remo y la homologacion de chaleco

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